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Forums par disciplines => Karaté => Discussion démarrée par: Vanarala le septembre 28, 2018, 13:06:44 pm

Titre: Combien de temps pour les ceintures ?
Posté par: Vanarala le septembre 28, 2018, 13:06:44 pm
Bonjour,

Je suis au club Shotokan Karaté de Roubaix, et j'aimerais savoir, en moyenne, en combien de temps on peut obtenir les ceintures ?

Notre maître nous as dit que la ceinture jaune est obtenable autant en 2 semaine qu'en 3 mois pour certain, et ça me parait assez court sur le coup. Dans le club, on as aussi une majorité de ceinture noire. Je me suis renseigner sur les pré-requis de la ceinture, et à priori, nous devrions avoir vu tout ce que nous avons à voir pour l'avoir d'ici 3/4h, mais j'ai peur d'arriver ceinture noire en à peine deux ans max.

Cordialement.
Titre: Re : Combien de temps pour les ceintures ?
Posté par: Le promeneur le septembre 28, 2018, 13:32:06 pm
Citer
s j'ai peur d'arriver ceinture noire en à peine deux ans max.

Pas avoir raison d'avoir peur pour le 1er D il faut minimum trois timbre de licence ,   ;D
Titre: Re : Combien de temps pour les ceintures ?
Posté par: Vanarala le septembre 28, 2018, 13:43:26 pm
C'est-à-dire ?
Titre: Re : Combien de temps pour les ceintures ?
Posté par: Laury le septembre 28, 2018, 13:53:45 pm
Bonjour,
Je débute en karaté shotokan aussi. C'est un peu bizarre je trouve... pourquoi se presser en fait ? J'ai l'impression que c'est une course ou qu'il faut vite avoir la ceinture noire ?
Il y a tellement de choses à apprendre (et il y en aura toujours d'ailleurs même avec une ceinture noire et a 90ans).
Personnellement je me vois pas passer la ceinture jaune dans 3mois et encore moins 2 semaines  ;D .
Le mieux c'est de prendre son temps et de pas vouloir se presser. On risque de rater des choses importante sinon. Une ceinture c'est juste une ceinture... si je pouvais je la choisirai rose et la garderai toute ma vie  :D .
Es ce que tu connais bien ce club ? Comment tu t'y sens ? Il y a une bonne ambiance ?
Courage dans en tous cas, ca fait plaisir de voir une personne qui débute comme moi  :-)UU(-: .
Titre: Re : Combien de temps pour les ceintures ?
Posté par: Vanarala le septembre 28, 2018, 13:58:54 pm
Je ne connais pas très bien ce club, mais habitant Roubaix, je ne préfère pas trop prendre un club trop loin (vus qu'on finis généralement vers 21h). Je m'y sens plutôt bien, et le maître est quelqu'un qui fait attention à ce que l'on fasse bien les mouvements, et aime bien rigoler de temps en temps (un vrai plus quoi).
Pour ce qui est de l'ambiance, on est séparé entre "Débutant" et "Confirmé", donc on as le droit au maître, et les autres à un ou deux assistant. Mais l'ambiance est plutôt détendu, ça n'est pas une course à la compétition. J'ai juste envie de prendre mon temps, c'est tout. Sinon, j'aurais l'impression de ne pas avoir la ceinture en adéquation avec mon niveau.
Merci et courage à toi aussi, j'espère arriver à un bon niveau assez rapidement (je m'entraîne un peu chaque jours).
Titre: Re : Combien de temps pour les ceintures ?
Posté par: Le promeneur le septembre 28, 2018, 14:00:06 pm
Article 202 - CONDITIONS SPECIFIQUES AUX LICENCIES FFKDA
En plus des conditions générales précitées ou en rappel de celles-ci, les candidats titulaires de la
licence FFKDA de la saison sportive en cours doivent :
- Posséder le passeport sportif de la FFKDA dûment renseigné ;
- Justifier du temps de pratique minimum défini au sein du présent règlement (justification
notamment par la présentation du passeport FFKDA validé par trois licences correspondantes FFKDA
dont celle de la saison sportive en cours).

Article 203 - CONDITIONS SPECIFIQUES AUX AUTRES POSTULANTS
En plus des conditions générales précitées ou en rappel de celles-ci, les postulants doivent en outre :
- Justifier du temps de pratique minimum défini au sein du présent règlement, notamment par la
présentation de trois licences, de 3 saisons sportives différentes, de la (ou des) fédération(s)
concernée(s), dont celle de la saison sportive en cours ;
- S’être acquitté auprès de l’organisateur du passage de grades d’une redevance fixée par l’assemblée
générale fédérale ;
- Présenter une attestation d’assurance en cours de validité.
Article 204 - DOSSIER DE CANDIDATURE
Les candidats doivent se présenter dans le ressort géographique (département, zone
Titre: Re : Combien de temps pour les ceintures ?
Posté par: 404 file not found le septembre 28, 2018, 14:07:49 pm
J'ai jamais été pour les ceintures. Opinion perso ici!
Titre: Re : Combien de temps pour les ceintures ?
Posté par: Laury le septembre 28, 2018, 14:11:16 pm
Je comprend pour la distance, cest bien que le club soit prêt de la ou on habite.
C'est cool que les cours soit séparés. Après c'est un peu quand tu le sens toi et que tu es prête que tu passes la prochaine ceinture je pense... Dans mon club c'est comme ca.
Tu peux en reparler avec les membres du club ou ton sensei si ça t'inquiètes.
Titre: Re : Combien de temps pour les ceintures ?
Posté par: Vanarala le septembre 28, 2018, 14:17:49 pm
Merci pour vous réponse, je verrais avec lui :)
Titre: Re : Combien de temps pour les ceintures ?
Posté par: Le promeneur le septembre 28, 2018, 16:36:20 pm
Citer
J'ai jamais été pour les ceintures. Opinion perso ici!

bonne opinion, bien que je sois d'accord personnellement; j'ai du passer la CN ,dans un contexte un peu "spécial" mais que l'on se rassure je suis resté dans mes convictions, la ceinture est dans un placard depuis des années et peu de personne de mes connaissances sont au courant . D'ailleurs c'est facile d’être "incognito" quand on est dans une école ou il n'y a pas de grades.

 8)
Titre: Re : Combien de temps pour les ceintures ?
Posté par: 404 file not found le septembre 28, 2018, 16:45:15 pm
Moi quand j'ai commencer la ceinture était noire, pour les débutants. Je la porte encore comme ceinture débutant. L'avantage elle ne se salit pas!

Mais pour moi c'est une décoration et non un grade.
Titre: Re : Re : Combien de temps pour les ceintures ?
Posté par: niveau 2 le septembre 28, 2018, 17:07:49 pm
J'ai jamais été pour les ceintures. Opinion perso ici!

Rép:  Je suis d'accord avec toi.  Une ceinture pour une ceinture ça ne veut pas dire grand chose, à part quelle change de couleur de temps en temps.

Pour moi ce n'est pas un examen mais plutôt un teste pour l'élève.  Je teste les élèves durant leurs examens.  Disons que l'approche est différente et plus personnelle.
Titre: Re : Combien de temps pour les ceintures ?
Posté par: Vanarala le septembre 28, 2018, 17:08:57 pm
La ceinture noire pour les débutant ? On n'est pas sensé pouvoir enseigner une fois qu'on as la ceinture noire ? Qu'est ce que c'est sinon, un passage du "tutoriel" du karaté ? Ce sont les dan qui font la différence ?
Titre: Re : Combien de temps pour les ceintures ?
Posté par: 404 file not found le septembre 28, 2018, 17:14:43 pm
JE ne suis pas dans les styles japonais.
Titre: Re : Re : Combien de temps pour les ceintures ?
Posté par: niveau 2 le septembre 28, 2018, 17:21:30 pm
JE ne suis pas dans les styles japonais.

Dans certaines écoles traditionnelles de kung-fu, il y a des passages de ''niveaux''.  Quel est d'après toi la différence entre ''ceintures et niveaux''?
Titre: Re : Combien de temps pour les ceintures ?
Posté par: 404 file not found le septembre 28, 2018, 18:15:16 pm
Niveau 2 : Je parlais pour l'ordre des couleurs.
Titre: Re : Combien de temps pour les ceintures ?
Posté par: Vakarm le septembre 28, 2018, 18:16:54 pm
Même si ton niveau n'est pas défini de façon explicite (couleur, badges, etc).
veux / veux pas... t'as un niveau.
Titre: Re : Combien de temps pour les ceintures ?
Posté par: Laury le septembre 28, 2018, 18:22:04 pm
je sais plus ou j'avais lu un jour, que, certains maîtres après avoir atteint la ceinture noire ou je sais plus quel grade (désolée du peu d'info  :-[ ) revenaient à la ceinture blanche ? ca se trouve je dis n'importe quoi... me fouttez pas  :-|~*-(  !!
Titre: Re : Re : Combien de temps pour les ceintures ?
Posté par: 404 file not found le septembre 28, 2018, 18:27:26 pm
je sais plus ou j'avais lu un jour, que, certains maîtres après avoir atteint la ceinture noire ou je sais plus quel grade (désolée du peu d'info  :-[ ) revenaient à la ceinture blanche ? ca se trouve je dis n'importe quoi... me fouttez pas  :-|~*-(  !!

C'est ce que Gilles Dufour a fait au Québec.
Titre: Re : Re : Combien de temps pour les ceintures ?
Posté par: niveau 2 le septembre 28, 2018, 18:39:55 pm
Niveau 2 : Je parlais pour l'ordre des couleurs.

Rép:  Tout d'accord avec toi pour les couleurs. ;-)p
Titre: Re : Combien de temps pour les ceintures ?
Posté par: Le promeneur le septembre 28, 2018, 19:51:36 pm
Je pense que tant que l'on est dans "l'apprentissage" que l'on a pas encore le niveau pour, il est inutile de se poser des questions sur les histoires de grades .  Cela peut prendre trois, quatre,  cinq ...ans ou plus ,  le jour où on est vraiment prêt,  alors il sera temps de faire son choix

 ;)
Titre: Re : Combien de temps pour les ceintures ?
Posté par: Vanarala le octobre 02, 2018, 09:09:49 am
Mon maître vient de me dire que la ceinture noire, ce seras pour dans 3 ans. Dans un sens, ça me rassure vu à quelle vitesse il disait qu'on pouvait passer les ceintures.
Titre: Re : Combien de temps pour les ceintures ?
Posté par: Laury le octobre 02, 2018, 12:48:26 pm
Je sais pas si ca me rassurerai que mon sensei me dise que je passerai la ceinture noire dans 3 ans  :( .
Titre: Re : Re : Combien de temps pour les ceintures ?
Posté par: nipaipo le octobre 06, 2018, 08:29:41 am
Mon maître vient de me dire que la ceinture noire, ce seras pour dans 3 ans. Dans un sens, ça me rassure vu à quelle vitesse il disait qu'on pouvait passer les ceintures.

y a pas de quoi être rassuré...

concrètement, former quelqu'un à un bon niveau de ceinture noire en 3 ans, c'est possible...mais en partant de quelqu'un qui a déjà un physique, un mental engagé, quelqu'un de très impliqué qui ne rebute ni aux déceptions, ni aux coups, ni aux efforts et qui s'entraine pas mal de son coté....

ça fait quand même pas grand monde...
Titre: Re : Re : Combien de temps pour les ceintures ?
Posté par: Vakarm le octobre 07, 2018, 17:38:08 pm
Mon maître vient de me dire que la ceinture noire, ce seras pour dans 3 ans. Dans un sens, ça me rassure vu à quelle vitesse il disait qu'on pouvait passer les ceintures.

L'important ici, n'est pas le temps pour obtenir la ceinture, mais plutôt le temps pour obtenir la compétence. D'un enseignant à l'autre, d'une école à l'autre et d'un évaluateur à l'autre, la couleur d'une ceinture va représenter un niveau de compétence qui peut varier.

Or si le but est d'être compétent, la couleur de la ceinture on s'en fou, c'est qu'un classement interne. S'il faut un 4e dan pour être compétent dans ce système, alors obtient au moins le 4e dan ;)
Titre: Re : Combien de temps pour les ceintures ?
Posté par: Le promeneur le octobre 07, 2018, 20:04:23 pm
Ah! Ou est le temps ou il fallait cinq ans pour pouvoir passer devant un jury et encore si le prof ("honnête" ) le décidait

 :P
Titre: Re : Combien de temps pour les ceintures ?
Posté par: Vakarm le octobre 07, 2018, 21:39:53 pm
Hum ouais à ce sujet, en France, ça semble plus réglementé. Ici c'est du gros n'importe quoi
Titre: Re : Combien de temps pour les ceintures ?
Posté par: Le promeneur le octobre 07, 2018, 23:34:00 pm
Peut  être.

Le code du sport prévoit une série de dispositions visant à protéger les dans ou grades équivalents délivrés dans les différents arts martiaux. Au sens du législateur, il s’agit de « qualifications ». L’article L.212-5 dispose ainsi que « nul ne peut se prévaloir d’un dan ou d’un grade équivalent (…) s’il n’a pas été délivré par la commission spécialisée des dans et grades équivalents de la fédération » délégataire ou agréée.

Le code du sport délègue ainsi aux fédérations sportives concernées la délivrance des dans et des grades. Ces missions sont assurées par les « commissions spécialisées » existantes pour chaque fédération d’arts martiaux délégataire ou agréée. Celles-ci détiennent un monopole pour exercer cette compétence.

En outre, pour chaque fédération, des arrêtés du ministre chargé des sports viennent approuver les conditions de délivrance des dans et grades équivalents et nommer les membres des commissions spécialisées

A défaut, la personne se prévalant d’un grade, sans pour autant en être réellement titulaire, porte atteinte à la confiance publique. Cette altération frauduleuse de la vérité encourt alors des sanctions pénales prévues notamment aux articles 441-1 s. du code pénal au titre de « faux ». D’autres sanctions pénales peuvent également trouver à s’appliquer.


Ce qui veut dire que les DANs ne sont valables que par une fédération agréé ou délégataire .( Bien sur les grades appelés « Kyu », sont délivrés par le professeur,  représentés par la couleur de la ceinture jusqu’à la ceinture marron.)

 ;)


Titre: Re : Re : Combien de temps pour les ceintures ?
Posté par: nipaipo le octobre 08, 2018, 17:47:44 pm
Ah! Ou est le temps ou il fallait cinq ans pour pouvoir passer devant un jury et encore si le prof ("honnête" ) le décidait

et encore...5 ans règlementairement oui...mais ils étaient rares, les professeurs, à présenter des élèves avec 5 ans de pratique, à l'épreuve de la ceinture noire...on parle aussi là d'une époque où, au mieux, y avait 10% de réussite à l'examen...de nos jours, ça oscille entre 50 et 70%...on dira que c'est certainement par une formidable amélioration du niveau des candidats...  :D

Citation de: vakarm
Hum ouais à ce sujet, en France, ça semble plus réglementé. Ici c'est du gros n'importe quoi

en france c'est règlementé ET c'est du gros n'importe quoi...donc pour ce que ça apporte....
Titre: Re : Combien de temps pour les ceintures ?
Posté par: shototaï le octobre 16, 2018, 11:53:48 am
Parler en années cela n'a pas beaucoup de sens.Un entraînement d'une heure par semaine, 2 de 2 heures...?

J'ai passé mon 1er dan, il y a 38 ans, en 2ans et demi...en partant de très loin car sans aucune condition physique et sans être doué du tout.
La raison; 6 ou 7 entraînements par semaine.... il n'y a pas de miracle, le travail paie.
Titre: Re : Combien de temps pour les ceintures ?
Posté par: Vakarm le octobre 16, 2018, 15:16:49 pm
Les points de comparaisons valables sont assez difficiles à trouver pour évaluer quelqu'un sans l'avoir vu à l'oeuvre.
Titre: Re : Re : Combien de temps pour les ceintures ?
Posté par: shototaï le octobre 16, 2018, 18:56:29 pm
Les points de comparaisons valables sont assez difficiles à trouver pour évaluer quelqu'un sans l'avoir vu à l'oeuvre.

Désolé je ne te comprends pas très bien  ???