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Forums généraux => Arts martiaux / Sports de combat => Discussion démarrée par: MMANGAMAN le janvier 03, 2019, 00:26:34 am
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En espérant avoir inclu toutes les méthodes
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Question dépourvue de sens.
On compare des arts dont les finalités ne sont pas les mêmes, ni les conditions d’exercice et d’application.
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Ce que j'entends par cette question c'est: Qu'elle "méthode" (et j'insiste là dessus…) vous conviens le mieux ou "vous parait" la plus efficace. Et en ce qui concerne la finalité, elle diffère selon les personnes, pour certains il s'agira de pouvoir se défendre, pour d'autres de chercher la paix intérieure etc.
Je cherche surtout à obtenir un résultat statistique sur les méthodes les plus satisfaisante quant aux besoins des pratiquants, rien de plus. #yinyang#
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Le terme Kung Fu n'est pas une méthode. C'est un terme parapluie pour couvrir l'ensemble des styles et pratiques chinoise. Incluant le Tai Chi et le Wing Chun.
Plus d'information ici: http://www.wdpquebec.com/blogue/les-principales-expressions-de-la-boxe-chinoise (http://www.wdpquebec.com/blogue/les-principales-expressions-de-la-boxe-chinoise)
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À Hong Kong, aujourd'hui on utîise le terme shifu pour les chauffeurs de taxi, parce qu'il beaucoup de kung fu (discipline effort efficacité) pour conduire un taxi la bas!
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@ MMANG.
D'abord un + ;-)p de bienvenue et j'ai lu quelques "trucs" ou "j'adhère " bien que d'autres me laissent indifférent.
Pour ce qui est la question du sujet, je dirais pour moi la pratique la plus efficace je ne sais pas, par contre celle qui m'intéresse vraiment c'est les AM int ch ( pakua, hsing i, taichi) . Maintenant, chacun choisit ou il a le plus "d'affinité".
;)
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Je cherche surtout à obtenir un résultat statistique sur les méthodes les plus satisfaisante quant aux besoins des pratiquants, rien de plus. #yinyang#
Ma foi, cela ne fait que compliquer la question en multipliant les paramètres à prendre en compte et en mêlant paramètres objectifs et subjectifs.
Car le but d'un pratiquant peut à ce moment là entrer en contradiction avec la finalité de l'art qu'il pratique - cela s'appelle ordinairement ne pas comprendre ce qu'on fait ;D
Ce que j'entends par cette question c'est: Qu'elle "méthode" (et j'insiste là dessus…) vous conviens le mieux ou "vous parait" la plus efficace. Et en ce qui concerne la finalité, elle diffère selon les personnes, pour certains il s'agira de pouvoir se défendre, pour d'autres de chercher la paix intérieure etc.
Ça c'est plus clair. en ce qui me concerne, la méthode qui me convient est le wing chun (mais quel wing chun? souffle la voix du démon). Le wing chun en soi, dans le moment de la pratique. C'est dire que la notion de finalité, telle que tu parait l'entendre, n'entre pas dans mes considérations. Je m'en fou tout à fait ;D
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Je reconnais que tu a son raison pour le coup #yinyang#
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Intéressant pour le coup, je ne savais pas
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Ce que j'entends par cette question c'est: Qu'elle "méthode" (et j'insiste là dessus…) vous conviens le mieux ou "vous parait" la plus efficace.
efficace pour arriver à quoi?
c'est tout le non-sens de ta question...l'efficacité n'existe pas en tant que telle, elle existe vis à vis d'un objectif et du cadre qui va avec...une formule 1 est efficace sur piste, pas en tout-terrain...
Et en ce qui concerne la finalité, elle diffère selon les personnes
non...ou disons pas exactement...les personnes peuvent dévoyer la finalité, oui,(elles l'ont souvent fait, d'où la confusion) avec des résultats plus ou moins médiocres, mais les méthodes/disciplines ont une finalité, un objectif en tant que telle...la(les...) boxe(s), par ses règles, son équipement, son cadre, a été conçu et pensé dés le départ comme un affrontement "de gentlemen" si j'ose dire...sa finalité n'est pas de tuer(t'as des gants, pas de comparses, des interdits et pas d'armes) ni d'éviter de l'être( y a un arbitre pour ça)....
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Je suis d’accord avec toi sauf pour le sujet des « gentleman » , ce n’est pas parce qu’il y a des règles etc. que ce n’est pas pour tuer, si un boxeur dans la rue sent le besoin de s’en defendre, un crochet ou un uppercut au menton suffirait à envoyer un mec à l’hosto,ce qui n’est pas très intelligent quant à la loi, ce que j’entends par la c’est que tu as beau faire un art pour tuer ou non tu seras toujours le même face à la justice...
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oh la la c'est toujours pareil!
Toujours les mêmes débats, les mêmes rengaines! La même banalité du mec qui fait de la boxe qui fait ceci qui fait cela en cas d'une agression complètement imaginaire sans prendre en compte la trouille, la sidération, les armes camouflées, le nombre, le réalisme de ce qu'on imagine etc etc...
Et bien oui, avec un pistolet, même un gosse un peu simplet peu venir à bout du boxer le plus talentueux, et ce, de la même manière qu'il étalera un pauvre mec tout frêle qui a placé lui même le canon sur son front! Moralité, la boxe ça sert à rien et être une lavette non plus!
Je pose une question: pourquoi parler tout de suite de "tuer"! ? C'est stupide et complètement irrationnel. As-tu seulement conscience de la difficultés de tuer un être humain à mains nues qui en plus ne se laissera pas faire, puisqu'il est sensé agresser notre cher boxeur?
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Et si un singe de l’espace viendrais affronter ce même gamin avec un flingue ?
Qu’en penses tu ?
Amicalement.
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Écoute MMANGAMAN tu as la fougue. C'est bien... Cependant je te suggère de visiter le forum et de creuser un peu les sujets. Tu risque de voir que pas mal de tes interrogations ont déjà été discuté. :-)UU(-:
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+1 Singe pratiquant
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Je suis d’accord avec toi sauf pour le sujet des « gentleman » , ce n’est pas parce qu’il y a des règles etc. que ce n’est pas pour tuer
ah si, justement...on a instauré ces règles et ces équipements, justement pour qu'il n y ait pas de tué à la fin...
alors bien sur, un boxeur dans la rue, ne va pas attendre le gong, il va s'autoriser plus de choses...le problème n'est pas tellement offensif(un peu, mais pas majoritairement), il est surtout défensif... il ne sera pas plus préparé à faire face à un certain nombre de choses, que le citoyen lambda, tout simplement parce qu'il ne s'est jamais entrainé dans un cadre qui comprend ces impératifs(armes, plusieurs individus, environnement...)
on s'entraine pas essentiellement pour faire des mouvements(surtout en club), ça en gros, on peut le faire chez soi sur un sac...mal, mais on peut le faire...on s'entraine surtout pour faire face à un certain nombre de mouvements, de situations...
si un boxeur dans la rue sent le besoin de s’en defendre, un crochet ou un uppercut au menton suffirait à envoyer un mec à l’hosto
ben déjà, y a de fortes probabilité qu'au moins un de ceux qui finissent à l'hosto, sur un tel coup, se soit le boxeur...là encore, frapper tout le temps avec un gros gant et un poignet protégé par une bande, ça ne prépare guère à frapper à main nue dans une tête...au poin(g)t que cela donne lieu à une traumatologie appelée dans le milieu médical, "fracture du boxeur"... #circonspect#
tu as beau faire un art pour tuer ou non tu seras toujours le même face à la justice...
on est tous égaux face à la justice...qui n'interdit ni de frapper, ni de tuer pour se défendre...elle y pose des conditions, c'est différent...comme mes camarades, je t'invite à faire quelques recherches sur le sujet...ou à être plus dans le questionnement, parce que là, tu affiches beaucoup de certitudes et pas forcément à raison...
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Voilà une réponse intelligente, mais oui je reconnais bien qu’un coup avec et sans les gants n’est pas la même chose, et je sais ce que c’est.
En ce qui concerne les armes, j’ai mon idée là dessus, selon moi la probabilité d’arriver à se défendre contre une arme est extrêmement faible, sachant que durant 95% des attaques au couteau on ne le voit pas. En général on croit que la personne nous a jute donné une tape sur l’épaule et sur le ventre, et puis on réalise que....
Et si la personne nous présente le couteau en face, un humain est très facilement en état de sidération, de choc, qu’il est pratiqué de la boxe ou bien l’art martial ultime de la mit qui tue...
Après je veux bien reconnaître que si il y’a 5% de chance de s’en sortir, une personne travaillant les armes sera bien contente de les avoir travaillé contrairement au boxeur
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D’accord, merci du conseil #yinyang#
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Voilà une réponse intelligente, mais oui je reconnais bien qu’un coup avec et sans les gants n’est pas la même chose, et je sais ce que c’est.
c'est pour ça que dans un certain nombre d'AM, on passe des mois, des années à forger ses "armes naturelles"...et pourtant, note que ta remarque initiale, a ceci d'intéressant qu'elle montre, sans que tu t'en rendes compte, les...habitudes/limites inconscientes issues d'un cursus sportif...
on parlait de tuer, tu enchaines sur la capacité d'un boxeur à frapper à la mâchoire...la cible privilégiée, pour qui recherche une issue létale, c'est plutôt la gorge...la mâchoire serait plutôt un second choix...
En ce qui concerne les armes, j’ai mon idée là dessus, selon moi la probabilité d’arriver à se défendre contre une arme est extrêmement faible, sachant que durant 95% des attaques au couteau on ne le voit pas.
c'est à la foi vrai et "marketingement" manipulateur...
oui, un couteau c'est volatile...attendre de voir le couteau c'est presque trop tard...MAIS et il y a un gigantesque MAIS...ou plutôt plusieurs...
1)se défendre, contre un couteau mais finalement contre n'importe quoi, ça n'est pas éviter tous les coups...c'est en éviter suffisamment et sur les cibles les plus problématique, pour agir et survivre...
2) même si c'est un travers qu'on trouve dans bon nombre de démonstrations, l'objet d'un AM ou d'une self n'est pas d'agir uniquement quand les armes, stratégies adverses...etc sont déjà sorties/en place...
l'objet d'un travail sérieux en AM c'est bien avant ça, d'éviter qu'elles le soient...
ou pour revenir au cas de figure de notre fameuse lame, un environnement, ça se jauge, ça s'étudie, ça se choisit...quand un individu, que tu ne connais pas, se rapproche de toi plus que nécessaire, avec un comportement/une attitude sujet à caution...ça doit alerter...et entrainer un certain nombre de choses...voir une arme ou pas change fort peu le problème...
dit comme ça, ça semble frappé au coin du bon sens...mais en faire un automatisme demande plus que de la réflexion pèpère dans son canapé avec un petit café...ça demande de l'entrainement...le même entrainement qui limite fortement le risque de sidération...on met en place des automatismes et y a une préparation mentale qui va avec....et qui fait vite le tri au sein des pratiquants...
c'est aussi le coté paradoxal de la définition "d'efficacité" quand on parle d'AM/SELF...l'objet n'est pas de combattre et de gagner...on est pas dans la performance ou le fairplay, la rencontre d'homme à homme...l'objet est d'agir défensivement ou offensivement avant que combat effectif il y ait...c'est de la prédation...
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C’ est vrai que la boxe n’apprend pas la gestion d’un conflit, ni de l’aprehender, totalement vrai pour les armes, je me souviens que c’était arrivé à mon père lorsqu’il était adolescent, un homme s’était étrangement approché de lui et a essayé de sortir quelque chose: mon père a pas réfléchi et lui a donné un coup de pied au niveau du ventre, ça lui a sauvé la vie...
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1)se défendre, contre un couteau mais finalement contre n'importe quoi, ça n'est pas éviter tous les coups...c'est en éviter suffisamment et sur les cibles les plus problématique, pour agir et survivre...
2) même si c'est un travers qu'on trouve dans bon nombre de démonstrations, l'objet d'un AM ou d'une self n'est pas d'agir uniquement quand les armes, stratégies adverses...etc sont déjà sorties/en place...
l'objet d'un travail sérieux en AM c'est bien avant ça, d'éviter qu'elles le soient...
[...]
ça demande de l'entrainement...le même entrainement qui limite fortement le risque de sidération...on met en place des automatismes et y a une préparation mentale qui va avec....et qui fait vite le tri au sein des pratiquants...
[...]
...c'est de la prédation...
Je comprends très bien ce que tu dis, mais je n'ai pas encore eu la chance de travailler comme tu le dis. Mon prof m'a déjà sensibilisé au fait de ne pas être passif devant une prise d'espace en fonction de la situation si on sent que ça dérape et qu'il puisse y avoir une arme etc. Garder la distance, fuir etc.
Ce qui m'intéresse plutôt est un mot discret que tu as employé et que j'ai pu entendre ici et là : la prédation. Pourrais-tu m'en dire u peu plus, s'il te plait?
Et quel entrainement serait de bon aloi par rapport à la préparation mentale (celui qui fait "vite le tri"), sachant que je ne suis pas dans un dojo mais l'un des quelques élèves d'un prof.
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Ce qui m'intéresse plutôt est un mot discret que tu as employé et que j'ai pu entendre ici et là : la prédation. Pourrais-tu m'en dire u peu plus, s'il te plait?
que dire qui ne soit pas déjà explicite...?
un prédateur vise une proie...il ne se soucis pas de l'état de cette dernière, de si elle va souffrir ou non...sa survie, son avenir dépend de la neutralisation de cette proie, c'est juste une nécessité.
arrive un moment, dans la vie d'un pratiquant d'AM, où il faut passer un cap mental...du moins si l'objectif est autre qu'une "pratique santé" et à supposer d'en être capable...
Et quel entrainement serait de bon aloi par rapport à la préparation mentale (celui qui fait "vite le tri"), sachant que je ne suis pas dans un dojo mais l'un des quelques élèves d'un prof.
ça peut prendre plusieurs aspect...
déjà une pratique très régulière, engagée et durable des bases....le genre de truc indispensable pour qui souhaite avoir un minimum de niveau, mais qui rebute la plupart.
ensuite des exercices sous stress qui vont de plus en plus vers le risque(maitrisé, mais réel) conscient et assumé de blessures...de quoi mettre le pratiquant face à ses peurs les plus primaires...chose que tout le monde n'est pas prêt à affronter...
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ensuite des exercices sous stress qui vont de plus en plus vers le risque(maitrisé, mais réel) conscient et assumé de blessures...de quoi mettre le pratiquant face à ses peurs les plus primaires...chose que tout le monde n'est pas prêt à affronter...
Surtout qu'il n'existe que très peu de prof (à mon humble avis) qui nous initie à cela, plus par ignorance que volonté de ne pas transmettre.
En effet, mes cours, en l'état de mon avancement, n'implique pas de risque ni de stress.
Néanmoins, j'ai pu "tester" un peu ces choses là dans la vie, et pas forcément en rapport avec de la castagne. Le sentiment de mort imminente ou la destruction psychique peut être aborder par d'autres voies. Les risques physiques étant les plus simples à explorer. Je ne sais pas si c'est pertinent, mais cela a nourrit ma pratique.
je regrette de ne pas connaitre un peu les entraînements dont tu parles, mais étant conscient de ce "manque", j’oriente souvent mes journées vers un entrainement perpétuel avec dans la tête une attitude "prête" (je ne sais pas si je suis clair là). Disons que c'est une attitude de banlieue un peu obligatoire que j'ai été forcé d'adopter depuis que je suis ado, sans toutefois en faire un état figé, car cela serait contre-productif.
Au sujet du prédateur/proie, les choses ne sont jamais aussi clairement déterminée. Suis-je une proie si je décide d'éviter le combat, de fuir ou simplement de me débrouiller de ne pas être là? Sentir les embrouilles, éviter les lieux à emmerdes, les gens à problèmes, écouter, être fin dans l'analyse des situation afin de les désamorcer ou d'éviter de les vivre (être absent réellement) est une chose que j'ai toujours fait, ce qui m'a permis de passer entre les mailles du filet. Est-ce une attitude de proie? De mon point de vue oui, mais quelque part, non. C'est de l'intelligence. Et puis le serpent, s'il chasse le rongeur, se fait de temps en temps prendre par l'aigle!
j'imagine que l'attitude de prédateur dont tu parles s'exprime davantage lorsque le danger est ici et maintenant: certains abandonnent, ne combattent pas, se replient, se soumettent et d'autres, malgré les coups, continuent jusqu'au bout. Je pense peut être à tort que c'est cette attitude devant l'inévitable qui détermine sur le moment si nous sommes simplement animés de la volonté de vivre ou pas.
Or, cette attitude combative se retrouve aussi bien chez les proies que chez les prédateurs: nous avons déjà vu des proies sortir du gosier de leur prédateur, des antilopes s'extirper des étreintes de léopards, vivantes, quitte à mourir de leur blessures quelques heures plus tard, une fois à l'abri.
On rencontre dans la rue des gens avec un regard particulier, un charisme, une sorte de sensation émanent d'eux qui nous dit "attention danger" ou "mâle dominant" (que cela soit effectif ou non). C'est de l’instinct. Cela fait entièrement partie du processus de hiérarchie animale que nous suivons (nous sommes des primates). Cela n'entre pas dans le cadre proie/prédateur. Cette dichotomie est à mon sens pas assez fine. Je préfère parler de dominant/dominé.
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Moi je dirais que pour traiter l'efficacité en la limitant à est ce que cette discipline est efficace ? Il faudrait remplir les paramètres suivants:
-Des profs efficaces dans chaque Dojo/gymnase (par efficace j'entend compétent dans leur domaine , on donne le rôle de prof à tout le monde un peu de nos jours , en France du moins)
-Et une pratique uniforme à travers chaque pratiquant , que les russe pratiquent la même discipline de la même façon que les brésilien.
Et du coup la ce pose le problème de la transmission car la discipline qu'on apprend avec X méthode est peut-être efficace pour le maître suite à quelques paramètre (taille , anatomie en général) mais elle le sera pas nécessairement pour tout les élèves donc il y aura l'étape d'adaptation.
Bref. je vais faire cours l'efficacité est quelques chose de très relatif et réussir à la définir et l'obtenir est le travail de tout notre entraînement. (Ouais Ouais même des Aikidoka).
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Oui, c'est sûr,mais cela ne nous avance pas.
C'est clair que pour être efficace, il faut l'être ou apprendre à l'être.
Ce qui m'amène à ma question de départ (voir plus haut) : quel entrainement proposer?
Et je doute qu'il s'agisse de profs efficaces ou pas. Il existe des profs "efficaces" et des élèves quine le seront pas, tout comme il existe des profs "non-efficaces", à savoir incapable de se défendre lors d'une situation de stress ou d'agression poussée) qui transmettent un savoir qui entre les mains d'élèves se révélera "efficace".
La discipline est toujours efficace. Même le aikido, pour ceux qui aiment se moquer... j'ai eu la chance de rencontrer des pratiquants de cette discipline qui ont su me remettre un peu en place...
Bref, l'efficacité est plutôt une affaire humaine plus qu'une histoire de discipline. Le Shorinji kempo est-il efficace? Pas plus pas moins que le rugby. C'est juste que tu apprends un panel de techniques que le joueur de rugby ne connaîtra pas s'il ne pratique que son sport. En revanche, il aura l'habitude d'encaisser des coups violents contre plusieurs à la fois et aura l'entrainement physique pour te démolir à sa manière. Il sera donc "efficace" là où tu manqueras peut-être d'entrainement, à savoir les situations violentes, douloureuses... l'endurance peut-être? Ce sont des pistes, je n'affirme rien.
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Pour moi tout est relatif à l'enseignement et les méthodes employé , et aucune discipline ne rend efficace à 100% dans tout. Quand je parle d'enseignant efficace je parle surtout d'une démarche pédagogique, certaine personne sont là pour apprendre juste un sport à leur sens et certains profs servent ceci comme le Client le demande , des katas des formes tout ce qui va avec la discipline sans jamais parlé d’éléments essentiel à la survie urbaine ou encore moins de l'apanage culturel de la discipline ou encore ce travail peut ce retrouver manquant faute de temps accordé à la compétition "comment marqué des points" ect... ce sont des exemples grossiers je l'accorde , mais néanmoins courant.
Et à mon sens la discipline est toujours efficace tant qu'elle garde ses aspects martiales et n'est pas figé dans le temps , le karaté peut-être efficace moins sûr concernant le Body Karaté ou autre déclinaison du genre. Encore une fois faudrait réussir à définir le sens général d'efficacité.
Et pour quel entraînement proposer je dirais que ça dépend des disciplines , mais une confrontation au stress est nécessaire (j'ai appris ça en Aïkido :p).Sinon bah l'efficacité est souvent synonyme d'adaptation et pour apprendre à s'adapter il faut sortir de sa zone de confort , c'est bateaux mais CQFD.
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Surtout qu'il n'existe que très peu de prof (à mon humble avis) qui nous initie à cela, plus par ignorance que volonté de ne pas transmettre.
plus par ignorance, oui...encore que suivant la région et le mode d'enseignement, il y a un facteur économique aussi...ce genre d'enseignement ne rempli pas une salle, donc encore moins le porte-feuille...
Au sujet du prédateur/proie, les choses ne sont jamais aussi clairement déterminée.
à mon avis, si...mais je crois que nous parlons de deux aspect différents...
j'imagine que l'attitude de prédateur dont tu parles s'exprime davantage lorsque le danger est ici et maintenant:
oui, mais bien avant cela, elle s'exprime dans la capacité à comprendre que le danger est ici et maintenant....
Je préfère parler de dominant/dominé.
non...la domination, dans le monde animal, exclue les blessure grave ou la mort...
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Oui, j'ai certainement des notions qui me manquent.
En tout cas, (je parle pour mon cas), j'ai une nature prudente, méfiante. je ne sens pas de "danger" partout, mais je ne fais jamais rien pour l'appeler ou le provoquer. j'ignore ce qu'est un "prédateur" ou une "proie". j'imagine être un peu des deux, tout dépend avec qui je suis, je ne sais pas.
J'aimerais bien discuter de ces deux notions, stp. Cela m'interpelle. Beaucoup d'interrogations, d'intérêt! :-)\_
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https://poulperadieux.wordpress.com/le-guide-des-arts-martiaux-selon-que-tes-con/ (https://poulperadieux.wordpress.com/le-guide-des-arts-martiaux-selon-que-tes-con/)
souvenir... souvenir @-D
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Ha le poulpe...
Je préfère le bourrin ryu.
https://shinryu.fr/6204-bourrin-ryu.html (https://shinryu.fr/6204-bourrin-ryu.html)
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Gaffe! Le poulpe irradié n’est pas l’inventeur du guide. L’inventeur est un grand garçon dont j’ai oublié le nom. Je dois pouvoir le retrouver.
Il n’est pas non plus l’auteur des définitions. Tout au plus d’un petit nombre. Une 10 aine ou une 20 aine de personnes ont participé à la rédaction du guide.
Connaissant personnellement les créateurs et maîtres du bourrin-ryû, je peux vous indiquer la technique suprême pour mettre en échec leurs forces: ne pas être là. Assez bornés dans leur conception martiale, ils sont désemparés devant l’absence.
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Il manque l'option "toutes ces réponses" au sondage :D
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Une question.
Si un jour, dans un cas d'agression, j'ai figé et subi. Est-ce que c'est irréversible, est-ce que c'est possible de passer du côté prédateur?
Le problème avec la peur, c'est que c'est auto incrémentiel. On a beau bien se débrouiller dans le simulateur, ça reste le simulateur.
Autre question.
C'est à peu près impossible se prouver qu'on va vous frapper avant qu'on vous ait frappé. Donc malgré tout le brainwash de gentleman subi, envisagez-vous frapper les premiers lorsqu'on vous menace?
Enfin si je suis trop HS, je peux poser mes questions ailleurs :)
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Disons que juridiquement, il vaut mieux frapper en second. ::)
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Je n'ai rien coché dans la liste. Cela n'ayant pas de sens pour moi de comparer les torchons et les serviettes.
Mais je vois que le grappling arrive largement en tête.
Cela réjouira les adeptes de la lame cachée. Ça leur fera de belles boucheries en perspective.
Peut-être un ami, qui est sur le forum, personne remarquable, connue, et pointure dans son domaine, vous racontera, s'il passe par ici, comment, alors qu'il assurait la sécurité pour une fête d'étudiants, il avait fait la faute de suivre au sol un trublion et se fit proprement poignarder par la lame qu'il n'avait pu voir.
Il est toujours en vie, il va bien.
La lame est ce à quoi on doit toujours penser. Toujours. Très fort taux de mortalité.
Incidemment: pour qui comprend l'essence du wing chun, le wing chun, ce sont des lames. Gaffe!
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Je n'ai rien coché dans la liste. Cela n'ayant pas de sens pour moi de comparer les torchons et les serviettes.
Mais je vois que le grappling arrive largement en tête.
Cela réjouira les adeptes de la lame cachée. Ça leur fera de belles boucheries en perspective.
Peut-être un ami, qui est sur le forum, personne remarquable, connue, et pointure dans son domaine, vous racontera, s'il passe par ici, comment, alors qu'il assurait la sécurité pour une fête d'étudiants, il avait fait la faute de suivre au sol un trublion et se fit proprement poignarder par la lame qu'il n'avait pu voir.
Il est toujours en vie, il va bien.
La lame est ce à quoi on doit toujours penser. Toujours. Très fort taux de mortalité.
Incidemment: pour qui comprend l'essence du wing chun, le wing chun, ce sont des lames. Gaffe!
Comme toi Je n'ai rien coché dans la liste juste que le Sol #graplling n'est pas la solution face à plusieurs adversaires même 2 et ombre en plein jour à FAIT une bonne analyse
De certaines situations, à til une lame suis-je en forme assez vigilant ou trop sur de moi les formes Anciennes ont perdu leurs valeurs, car nous sommes devenus des Sportifs, Là est le danger.
Quoi que chacun sa vision et sa recherche plus ont se rapproche d'une certaine efficacité la donne chance et évidemment sans sa pratique oublier le sport pour retrouver origine dun style qui a fait logiquement ses preuves et encore ???
Voilà pourquoi j'aime les Styles #Muayboran BOXE ancienne sur champ de bataille traditionnelle La source du Muay, qui est devenu actuellement une ;Activités Pugilistiques.
Donc n'oublions pas origine même si ce n'est pas important pour beaucoup.
Amicalement Sawadee de L'ancien #krufreddy #papy#
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Je n'ai rien coché dans la liste. Cela n'ayant pas de sens pour moi de comparer les torchons et les serviettes.
Mais je vois que le grappling arrive largement en tête.
Si ça peut te rassurer, 3 voix sur 8 votants, cela n'a statistiquement aucune valeur.
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Je n'ai rien coché dans la liste. Cela n'ayant pas de sens pour moi de comparer les torchons et les serviettes.
Mais je vois que le grappling arrive largement en tête.
Cela réjouira les adeptes de la lame cachée. Ça leur fera de belles boucheries en perspective.
Peut-être un ami, qui est sur le forum, personne remarquable, connue, et pointure dans son domaine, vous racontera, s'il passe par ici, comment, alors qu'il assurait la sécurité pour une fête d'étudiants, il avait fait la faute de suivre au sol un trublion et se fit proprement poignarder par la lame qu'il n'avait pu voir.
Il est toujours en vie, il va bien.
La lame est ce à quoi on doit toujours penser. Toujours. Très fort taux de mortalité.
Incidemment: pour qui comprend l'essence du wing chun, le wing chun, ce sont des lames. Gaffe!
Comme toi Je n'ai rien coché dans la liste juste que le Sol #graplling n'est pas la solution face à plusieurs adversaires même 2 et ombre en plein jour à FAIT une bonne analyse
De certaines situations, à til une lame suis-je en forme assez vigilant ou trop sur de moi les formes Anciennes ont perdu leurs valeurs, car nous sommes devenus des Sportifs, Là est le danger.
[...]
Amicalement Sawadee de L'ancien #krufreddy #papy#
La possibilité qu'il y ait une lame cachée, j'y pense toujours. D'autant que je pense le wing chun avec des lames; pas les gros couteaux traditionnels du wing chun (ça c'est beaucoup pour le travail des tendons) mais des petites lames, genre Opinel n°8.
Autrement je travaille quand nous avons l'occasion de nous voir, avec un ami spécialiste de grappling (bon lutteur et frappeur), qui connait aussi le wing chun. Quand nous nous voyons nous élaborons des trucs pas très orthodoxes mais très opérationnels:
comme il travaille en milieu psychiatrique plutôt chaud, il a une bonne expérience (pas question d'abimer le patient, mais il faut souvent le neutraliser quand même, et tout seul, parce qu'il y a des réductions de personnels et que le patient peut être déchainé).
Ce travail avec un lutteur est très utile pour un pratiquant de wing chun, parce que ils sont dans notre distance. Ils sont donc le principal danger pour nous.
Je n'ai rien coché dans la liste. Cela n'ayant pas de sens pour moi de comparer les torchons et les serviettes.
Mais je vois que le grappling arrive largement en tête.
Si ça peut te rassurer, 3 voix sur 8 votants, cela n'a statistiquement aucune valeur.
Certes ;D . Cela ne m'inquiète pas de toute façon ;D
Et c'est tout de même certainement l'effet d'une mode (il y a fort à parier que c'est le travail au sol qui est favorisé à travers le MMA identifié - abusivement, mais c'est la tendance - au JJB ;) ). Quand on dit grappling on pense lutteurs, plus rarement judokas (plus grand danger encore pour le wingchun-man)
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https://www.youtube.com/watch?v=ix4Gfi7wLcg (https://www.youtube.com/watch?v=ix4Gfi7wLcg)
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En vieillissant je m'interpelle ,efficacité, recherche, entrainement, progression connaissance acquise ou non ,continuer dans sa pratique Pourquoi quesce qui guide ma motivation ou la motivation passé un certain âge et pourquoi d'autres s'arrêtent.
Vaste débat et question alors j'aime cette citation n'ayant pas vraiment la réponse ???
Amicalement Sawadee de L'ancien #papy#
Le maître c'est la Vie elle même ou nous sommes en état d'apprentissage permanent JD
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En vieillissant je m'interpelle ,efficacité, recherche, entrainement, progression connaissance acquise ou non ,continuer dans sa pratique Pourquoi quesce qui guide ma motivation ou la motivation passé un certain âge et pourquoi d'autres s'arrêtent.
Vaste débat et question alors j'aime cette citation n'ayant pas vraiment la réponse ???
Amicalement Sawadee de L'ancien #papy#
Le maître c'est la Vie elle même ou nous sommes en état d'apprentissage permanent JD
en veillissant on pense a une chose,c est de veillir le mieu possible.
la pratique est plus souvent plus axé sur la santé du corps
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En vieillissant je m'interpelle ,efficacité, recherche, entrainement, progression connaissance acquise ou non ,continuer dans sa pratique Pourquoi quesce qui guide ma motivation ou la motivation passé un certain âge et pourquoi d'autres s'arrêtent.
Vaste débat et question alors j'aime cette citation n'ayant pas vraiment la réponse ???
Amicalement Sawadee de L'ancien #papy#
Le maître c'est la Vie elle même ou nous sommes en état d'apprentissage permanent JD
en veillissant on pense a une chose,c est de veillir le mieu possible.
la pratique est plus souvent plus axé sur la santé du corps
Amicalement pourvu que ça dure :) ???
https://www.facebook.com/Loopsider/videos/475033466231918/
https://fightinfos.com/freddy-lepine-secret-de-leternelle-jeunesse/
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Il m'as l'air d'avoir bien vieillis ce boxeur mais bon c'est du cas par cas , avec l'âge beaucoup trop (comme l'efficacité) de facteur rentre en compte pour juste se dire "lui il est vieux et en forme donc pourquoi pas moi"(génétique, antécédents familiaux , croissance, bref je suis pas médecin mais ça m'empêche pas de savoir que aucun être humain est à 100% identique à l'autre sur son corps et son plan santé).
Néanmoins si ça peut ajouter une pierre à l'édifice je considère que la recherche de l'efficacité martiale passe par la recherche de durabilité. Il existe nombre de discipline où certains pratiquant se résigne en estimant que leur pratique sera la parfaite courbe de Gauss de leur vie . Néanmoins pour moi la recherche de l'efficacité viens contredire ce constat bien sûr il y a les paramètre physique avec l'âge : la souplesse baisse , la force aussi ect... mais c'est pour ça qu'il est intéressant de basé sa pratique sur autre chose que (seulement) des qualités athlétiques.
Après je ne suis que très jeune pratiquant un kōhai comme on dit dans les dojo japonnais.
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Il m'as l'air d'avoir bien vieillis ce boxeur mais bon c'est du cas par cas , avec l'âge beaucoup trop (comme l'efficacité) de facteur rentre en compte pour juste se dire "lui il est vieux et en forme donc pourquoi pas moi"(génétique, antécédents familiaux , croissance, bref je suis pas médecin mais ça m'empêche pas de savoir que aucun être humain est à 100% identique à l'autre sur son corps et son plan santé).
Néanmoins si ça peut ajouter une pierre à l'édifice je considère que la recherche de l'efficacité martiale passe par la recherche de durabilité. Il existe nombre de discipline où certains pratiquant se résigne en estimant que leur pratique sera la parfaite courbe de Gauss de leur vie . Néanmoins pour moi la recherche de l'efficacité viens contredire ce constat bien sûr il y a les paramètre physique avec l'âge : la souplesse baisse , la force aussi ect... mais c'est pour ça qu'il est intéressant de basé sa pratique sur autre chose que (seulement) des qualités athlétiques.
Après je ne suis que très jeune pratiquant un kōhai comme on dit dans les dojo japonnais.
Daïto il m'as l'air d'avoir bien vieillis ce boxeur mais bon c'est du cas par cas , avec l'âge beaucoup trop (comme l'efficacité)
La ou je suis en accord avec ton commentaire cest du cas par cas.
Âge et un facteur ,déterminant dans la pratique et logique ,je parle pour moi l'entraînements et la pratique demande de la volonté allié à un certain plaisir Quil soit de recherche Martiales ou physique.
Daïto Néanmoins pour moi la recherche de l'efficacité viens contredire ce constat bien sûr il y a les paramètre physique avec l'âge : la souplesse baisse , la force aussi ect... mais c'est pour ça qu'il est intéressant de basé sa pratique sur autre chose que (seulement) des qualités athlétiques.
Alors non car les qualités physique vont de pair avec le mental et le travail de recherche Technico tactique en vieillissant ,souplesse force Excetra #papy#
tu le gère de différentes façons l'entraînement ,sommeil, alimentation, récupération,connaissance, musculation adapté ;-)p information et lecture sur les formes de préparation physique et mentale .
Si ton corps ne suit pas un minimum de ce que tu LUI demande la forcément tu t'affaiblie ont aimerez retarder le processus de vieillesse à 68 ans je parle en connaissance de cause et ma formule est
Pourvu que ça dure
Après je ne suis que très jeune pratiquant un kōhai comme on dit dans les dojo japonnais.
Amicalement Sawadee #krufreddy
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Jomtien Donc pour toi un principe d'efficacité basé sur les seul capacité Athlétique d'un individu est viable sur la durée ?
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Jomtien Donc pour toi un principe d'efficacité basé sur les seul capacité Athlétique d'un individu est viable sur la durée ?
Vieillir est inévitable, nous pouvons préserver notre masse musculaire, qui se dégrade même jeune à 30 ans ,marcher monter les escaliers aux quotidiens ,étirements, endurance .
Jomtien Donc pour toi un principe d'efficacité basé sur les seul capacité Athlétique d'un individu est viable sur la durée ?
Ce n'est que la capacité Athlétique mais comme une machine l'entretenir ou la mémoire toujours mémoriser, le temps nous interpelle, je ne prétends pas efficacité mais si tu ne fait RIEN c'est abandon.
Maintenant c'est un choix et challenges de Vie c'est ce qui me concerne et me convient parfaitement, mais je ne détient par la vérité .
Exercices sont au poids de corps, donc sans charge additionnelle, comme des haltères par exemple, mais ils demandent aussi peu de matériel supplémentaire : une barre de traction Excetra
Avec la musculation vous pouvez continuer à augmenter la taille et la force de vos muscles ou maintenir une stature musculaire.
Je suis impressionné par le
Le yoga est une approche plus équilibrée du développement corporel
Il y a plusieurs raisons qui justifient le fait que le yoga est une manière plus équilibrée de développer son corps par rapport à la musculation :
Je ne pratique pas mais ;-)p
Il met ’accent sur le développement de la force et de la souplesse. Les postures sont destinées à renforcer votre corps de l’intérieur vers l’extérieur, le but n’est donc pas simplement de modifier votre apparence, mais aussi de se sentir bien.
Voilà pourquoi la je ne parle de renforcement musculaire training poids de corps PDC
https://youtu.be/wb_cidrx6k0
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ton avis est super et bien garnis après je n'ai parlé nulle part de rien faire , mais qu'importe merci de donné ton avis sur le sujet :)