Quelques bases

[ihadjatom]

il y a bien plus intéressant mais pas forcément de base.

   Si il faut retenir quelque chose de basique dans les arts internes (je parle du taïchi-chuan que je connais), c'est l'utilisation de tout le corps et non d'une seule partie et une utilisation de la puissance des jambes comme appui pour toute défense/attaque/esquive.
   L'accent est mis sur le déséquilibre et la recherche d'absorption/déviation/contrôle de l'énergie des attaques adverses.
   La recherche d'une fluidité entre attaque et défense, d'un mouvement perpétuel. Toujours dans l'idée de neutraliser une attaque avec un minimum de force pour la guider et la contrôler.


offensif
  purement offensif
      repousser : imaginer un ressort qui se contracte et renvoie la force reçus
      percer : frapper poing fermé et au moment de l'impact vrillé le poing et le bras dans un mouvement hélicoïdale.
      briser : briser les articulations ou les os.
      crocheter sur le côté : mouvement qui ressemble au crochet mais avec le bras plus vrillé et relâché jusqu'au    dernier moment.
      croître : c'est l'application des mains collantes pour rentrer dans la gardes et s'approcher.
      abaisser : permet d'esquiver vers le bas ou d'ancrer l'adversaire pour éviter qu'il donne des coups de pied
      pouce (2.54cm) : frappe courte, puissante et très rapide.
      centimètre : frappe avec le poing touchant déjà la cible pour frapper les cavités vitales.
      froid : attaque surprise... par exemple caché l'exécution d'une clé, un coup.
      soulever : force dirigé vers le haut pour déraciner l'adversaire et le projeter par exemple.
       
offensif et légèrement défensif
      pousser : pousser l'adversaire pour le déséquilibrer
      prendre : saisir une articulation pour déséquilibrer et effectuer un mouvement pour pousser dans le sens inverse du sens de déséquilibre.
      coup de coude : coude coude vers l'avant (plexus, bout des seins), coup de coude sur le coté pour découvrir une partie protégé
      contrôler (saisir, s'emparer) :chin-na (clé, tortions, saisie directement des muscles,...) et na-jin (coller à l'adversaire pour diriger/neutraliser ses mouvements).
      limer : utiliser notamment avec les bras pour contrôler une attaque ou changer l'angle d'exécution d'une immobilisation
      envoyer :  principe des mains collantes, accentuer le ratrait du bras de l'adversaire en l'envoyant avec son propre bras.

Défensif
  purement défensif
      rouler en arrière : en réponse à l'attaque adverse. concept compliqué qui implique de laisser passer/controler l'attaque au delà du point d'impact sans l'esquiver mais en accompagnant l'attaque. Similaire aux techniques d'aikido.
      adhérer-coller : ne pas perdre son adversaire, garder une distance et des mouvements similaire.
      céder/s'éloigner : absorber une pousser, un coup. comme un ballon qui se déforme mais ne reprend pas sa forme, il dissipe toute l'énergie du coup.
      résister : résister en s'enracinant, par exemple en resistant à quelqu'un qui vous pousse dans le dos.
      intercepter : dévier une attaque avant qu'elle vous atteigne.
      fermer : amortir une attaque avec le bras ou en faisant un pas vers  l'arrière (attaque en poussée sur la poitrine notamment)
      enrouler ou boucler : mouvement des bras et du corp en générale qui s'enroule comme un serpent contrôler les membres de l'adversaire.
      embobiner la soie : technique utilisant le mouvement que décrit le symbole du ying yang.
      indiscret ou levier : rotation du bras et poignet pour éviter une saisie.

  défensif légèrement offensifs
      neutraliser : utiliser quelques grammes pour déplacer des kilos : dévier légèrement puis guider l'attaque et la contrôler. Le timing est très important.
      presser/serrer/comprimer : direction et trajectoire de la poussée forme un angle. Presser fortement la poitrine pour déséquilibrer ou couper la respiration. utiliser la puissance des jambes comme base.
      déchirer : utilisation d'un déséquilibre et de tous les membres pour amener l'adversaire au sol.
      coup d'épaule : coup porté avec l'épaule
      diriger : déplacer le centre de gravité de l'adversaire
      emprunter : en gros c'est fermer la port sur quelqu'un qui avait lever le pied pour franchir la porte. Tout est question de timing. Juste après le début du déplacement, appliquer une force strictement opposé.
      ouvrir ou écarter : diriger une attaque sur le côté.
      dévier : mouvement partant des hanches pour dévier de quelques dizaines de degrés l'attaque.
      tourner ou s'entortiller :rotation du corps tout entier pour se sortir d'une saisie ou pour contrôler une articulation (chin-na).
      plier et entrelacer : utiliser ces bras pour contrôler les mouvement de ceux de l'adversaire

  neutre
      trembler ou secouer : faire la vague avec le corps en entier ou imaginer un frisson traverser son corps. Base pour les techniques de poussée, vrille..
      droit :
      enraciner : s'enfoncer dans le sol en maintenant un équilibre parfait.
      s'élever : alléger le corps pour sauter plus haut et plus loin.
     

A cela s'ajoute les techniques de jambes mais j'ai la flemme....


     

[Webmestre]

Ce n’est pas parce que l’on ne connaît pas ou comprends pas qu’il faut rejeter ce que disent les autres.
Je ne suis pas la pour me faire insulter et perdre mon temps, et si  je ne suis pas le bienvenu, le patron du forum a qu‘a me le dire et je me tire.

Tu as peut-être été un peu "contrarié", mais personne ne t'as insulté, et tu es toujours le bienvenu. 

Si tu as le moindre problème ou des différents avec d'autres membres, il faut m'envoyer un message privé, et on en discute calmement pour trouver une solution. Je ne souhaite pas que qui que ce soit parte du forum.  

Si d'autres membres ne sont pas du même avis, tu peux argumenter pour convaincre tes interlocuteurs, ils apprécieront d'en discuter avec toi, même s'ils ne sont pas tout à fait d'accord avec toi. Chacun a droit à sa propre opinion sur un sujet.

[Karuna]

NAMASTE Le Promeneur,

Ce n'est pas une attaque ni une critique ...........encore moins une insulte  (je vois pas ce qui pourrait justifier que je t'insulte)
Je n'ai pas lu l'ensemble de tes réponses avec Oliv, mais je tenais à dissiper de suite cet incompris!

L'un de mes premiers post ici dès le mois de juillet était http://forum.webmartial.com/index.php?topic=129.0 parce que je ne connais absolument rien de chez rien et aux AM Chinois ............ je ne sais même pas s'il y en a d'externes (n'ayant toujours pas bien saisi cette notion)
Par ailleurs, tu as du également te rendre compte que sur aucun post traitant des styles "interne" je ne me suis permis la moindre intervention (je par du principe que "quand on sait pas on ferme sa gueule" surtout sur un forum où l'on ai sensé renseigner les gens!!!)
Reprends mon propos, tu comprendras que la forme est interrogative car ces sujets me sont complètement inconnus.

J'ai tout simplement expliqué que le ressenti ( même décortiqué en long et en large dans des ouvrages spécialisés) ne faisaient pas office de loi absolu et que je faisait parti des gens qui ont besoin de se faire démontrer ... plutôt qu'expliqué.

Tout comme à Loluchimata j'ai dis qu'une maxime sortie de la bouche d'une sommité ...... n'était toujours qu'une maxime et n'avait pas valeur de postulat!

J'espère que mon explication aura apaisé ton agacement sur mon propos (tel n'était pas mon but) quand j'ai quelque chose à dire, j'ai suffisamment de corones pour le dire clairement et ouvertement   

En espérant pouvoir échanger encore avec toi pendant longtemps ... et sincèrement désolé 

Maintenant , je vais d'un coeur joyeux m'en aller au boulot et en rentrant ce soir je lirai la suite de tes échanges avec Oliv 

Karuna ..... ou Serge si tu préfère 

[Le promeneur]

pour moi l'incident est clos  désolé si j'ai perçu certaines choses autrement

il y a bien plus intéressant mais pas forcément de base.

 Si il faut retenir quelque chose de basique dans les arts internes (je parle du taïchi-chuan que je connais), c'est l'utilisation de tout le corps et non d'une seule partie et une utilisation de la puissance des jambes comme appui pour toute défense/attaque/esquive.
       

de base, on peut dire aussi principe ! je ne suis pas tout a fait d'accord sur le fait que çà ne serve a rien. si on ne commence
pas par le tout début et la compréhension de son corps toutes les techniques que tu as énuméré (félicitation) ne seront rien.

puisque que l'on est sur le Taichi (idem je parle du taïchi que je connais)

Etude :

Premier temps, observation et compréhension du fonctionnement de son corps. C’est une approche externe qui s’effectue à l’aide de tout le corps (pieds, jambes, buste, bras, mains doigts, tête, muscles, articulations,
 tendons…etc.) .

Deuxième temps , en ajoutant le travail sur l’intention et du souffle, on peut commencer à développer des sensations plus complexes.
C’est ce type de travail qui permet de conférer au Taichi des vertus dans le domaine de la santé. C’est une approche interne, un travail de prise de conscience des fluides corporels sanguins…

Dans un troisième temps, l’élargissement de l’étude a partir de point de vue plus martiale, peut déboucher sur le développement d’un travail de défense assez complet basée sur une étude d’association de l’intérieur et de l’extérieur

si on démarre  direct au troisième temps 

je voulais continuer sur le pakua et hsing I mais je m'aperçois qu'il est plus facile "d'expliquer" des techniques ,que la recherche de quelque chose de plus "complexe"

 

[ihadjatom]

      

de base, on peut dire aussi principe ! je ne suis pas tout a fait d'accord sur le fait que çà ne serve a rien. si on ne commence
pas par le tout début et la compréhension de son corps toutes les techniques que tu as énuméré (félicitation) ne seront rien.

puisque que l'on est sur le Taichi (idem je parle du taïchi que je connais)

Etude :

Premier temps, observation et compréhension du fonctionnement de son corps. C’est une approche externe qui s’effectue à l’aide de tout le corps (pieds, jambes, buste, bras, mains doigts, tête, muscles, articulations,
 tendons…etc.) .

Deuxième temps , en ajoutant le travail sur l’intention et du souffle, on peut commencer à développer des sensations plus complexes.
C’est ce type de travail qui permet de conférer au Taichi des vertus dans le domaine de la santé. C’est une approche interne, un travail de prise de conscience des fluides corporels sanguins…

Dans un troisième temps, l’élargissement de l’étude a partir de point de vue plus martiale, peut déboucher sur le développement d’un travail de défense assez complet basée sur une étude d’association de l’intérieur et de l’extérieur

si on démarre  direct au troisième temps  

je voulais continuer sur le pakua et hsing I mais je m'aperçois qu'il est plus facile "d'expliquer" des techniques ,que la recherche de quelque chose de plus "complexe"

 

je suis tout a fait d'accord avec toi, ce que j'ai énuméré ce sont des techniques avancé mais certaines techniques sont plus que basique.

Je n'ai pas dit que la découverte de la mobilité de son propre corps n'était pas importante, c'est même l'essentiel des arts internes.
Ton étude correspond à ce que tout pratiquants d'art martiaux internes suit.

Cependant, je voulais mettre l'accent sur une différence essentielle entre arts martiaux internes et externes. Le fait qu'un coup, quel qu'il soit, provienne des jambes et des hanches, en utilisant un minimum de force musculaire.
   Je ne dis pas que les muscles sont inutiles, au contraire, les arts internes développe une musculature et des articulations permettant d'endurer toutes les techniques, par des mouvement d'inertie et des enchainement très précis.

  En taïchi, on cultive le tchi (capacité de concentration, augmentation de l'activité interne du corps,...) pour améliorer sa santé (ou la maintenir).
  Des scientifiques apparente le tchi à l'activité bioélectrique des cellules du corps. Cette activité électrique permettrait de stimuler les sécrétions d'hormones et les muscles pour maintenir une santé "normale" ou se "guérir" mais aussi renforcer son corps ou améliorer ses capacités. Ça fait très science fictions mais le corps n'est qu'une immense machine électrique composé de capteur hormonaux et électrique.

Contrairement aux style externes qui utlisie des mouvement compact et la puissance des muscles, les arts martiaux internes utilise l'inertie du corps et la concentre en un point.

Je ne sais pas si j'ai été claire mais pour ma part, je peux pratiquer longtemps même en combat réelle, chose impossible quand je m'entraîne en boxe thai par exemple.
  Même s'il existe des techniques "dur" qui utilise la force musculaire, les techniques se bases sur la souplesse, le transfert de masse, d'inertie, et la recherche d'un mouvement qui permet le transfert de toute l'énergie du mouvement vers un seul point.

[Le promeneur]

Cependant, je voulais mettre l'accent sur une différence essentielle entre arts martiaux internes et externes.
  En taïchi, on cultive le tchi (capacité de concentration, augmentation de l'activité interne du corps,...) pour améliorer sa santé (ou la maintenir).
 
Contrairement aux style externes qui utlisie des mouvement compact et la puissance des muscles, les arts martiaux internes utilise l'inertie du corps et la concentre en un point.

Je ne sais pas si j'ai été claire mais pour ma part 

je suis tout a fait d'accord avec ton analyse, il n'y avait pas de contestation de ma part

continues si tu as d'autres choses a nous dire

 

[Le promeneur]

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