Auteur Sujet: l'efficacité dans la simplicité /shomen uchi  (Lu 23254 fois)

Hors ligne sambobelgique

  • Bébé dragon
  • *
  • Messages: 133
  • Sagesse: 3
Re : l'efficacité dans la simplicité /shomen uchi
« Réponse #20 le: avril 03, 2011, 23:46:38 pm »
Vous avez un peu tous raison (reponse de politicien)
En fait quand c'est "un tout bon" qui fait une technique c'a parait souvent simple mais y a des centaines d'heures de travail derriere
 :-)UU(-: :-)UU(-: :-)UU(-:

Webmartial - Forum : arts martiaux, sports de combat, mma, free fight, combat libre

Re : l'efficacité dans la simplicité /shomen uchi
« Réponse #20 le: avril 03, 2011, 23:46:38 pm »
Boutique de Webmartial
Équipements d'arts martiaux / sports de combat en direct de Chine

C'est bientôt Noël ! Un dessin chinois offert pour commandes > 100€. Un cadeau surprise dans chaque commande. Cliquez ici pour en profiter !
* Jusqu'au 25 décembre

Hors ligne Akiwa

  • Enfant dragon
  • *
  • Messages: 275
  • Sagesse: 14
Re : l'efficacité dans la simplicité /shomen uchi
« Réponse #21 le: avril 04, 2011, 09:09:06 am »
Citer
En fait quand c'est "un tout bon" qui fait une technique c'a parait souvent simple mais y a des centaines d'heures de travail derriere
Voilà où je veux en venir (enfin  ;-)p ), sauf que pour le novice ça "paraît simple", alors que pour le "tout bon", c'est simple.
Un mawashi sera ardu pour un débutant mais partira comme une simple gifle pour un pratiquant de longue date.

C'est effectivement deux visions d'une même technique. Il en va de même pour la perception de la vitesse.
Tout est question d'habitude et ce que l'on fait d'habitude devient naturel et simple.
Mais je comprend parfaitement que ceci soit difficile à percervoir au début.

Souvenez-vous : le simple fait de se tenir debout et marcher quand vous aviez 9 mois, quelles difficultés !  :-[
C'était plus naturel et simple de courir à 4 pattes (2 mains + 2 genoux pour ceux qui n'ont pas de mémoire)  :P

@-D  .... Tient, l'alcool n'échape pas à la règle  :D

L'esprit est à l'image du sabre, il brille de trancher, mais le doute l'érode telle une perfide corrosion. (Akiwa)

Hors ligne Lexan

  • Membre de la Cité
  • Dragon Seigneur de guerre
  • *
  • Messages: 1715
  • Sagesse: 115
    • Yoseikan Budo Genève
Re : Re : l'efficacité dans la simplicité /shomen uchi
« Réponse #22 le: avril 04, 2011, 11:56:51 am »
Mais plus sérieusement, le sommet du crâne est considéré comme un point vital.

Par qui ?  Le front est, chez tous les mamipheres, l'un des endroits les plus solides du corps humain, prevu pour encaisser en frontal des chocs d'une rare violence.

Un shomen uchi direct sur l'os ? Je serais curieux de voir...
(par contre un yokomen ou meme une frappe verticale au niveau des cotes du sommet du crane, aouch)


Lex
Tout voyage commence par un pas...

Hors ligne papounet

  • Membre de la Cité
  • Jeune dragon
  • *
  • Messages: 511
  • Sagesse: 32
  • Sexe: Homme
Re : l'efficacité dans la simplicité /shomen uchi
« Réponse #23 le: avril 04, 2011, 12:07:33 pm »
@Lexan
As tu lu mon post sur la cible du shomen uchi  ???
Il n'y a pas que la fontanelle, mais c'est intéressant de s'apercevoir que nombreux de professeur montre comme cible le front  :D
Un jour, mon père m'a dis : Espèce de voyou, chez nous, un homme, ça meurt debout.
Il a fait parler la poudre, et la poudre a parlé.

Hors ligne maxxx

  • Dragon guerrier de feu
  • *
  • Messages: 1043
  • Sagesse: 49
  • Sexe: Homme
Re : l'efficacité dans la simplicité /shomen uchi
« Réponse #24 le: avril 04, 2011, 12:09:54 pm »
@ Lexan : il y a une différence entre le front et le sommet du crâne.
Fie toi donc à la belle planche anatomique de papounet.

ps : j'ignorais qu'on appelait cette partie la fontanelle.
Il ne s'était jamais considéré comme le meilleur, il estimait juste que les autres étaient plus mauvais que lui.
Les deux philosophies sont très différentes. (Brent WEEKS, "L'ange de la nuit")
-
Une technique supérieure surpasse la force. (Jigoro KANO)

Hors ligne papounet

  • Membre de la Cité
  • Jeune dragon
  • *
  • Messages: 511
  • Sagesse: 32
  • Sexe: Homme
Re : l'efficacité dans la simplicité /shomen uchi
« Réponse #25 le: avril 04, 2011, 14:01:25 pm »
@Maxxx
Comme le dis si bien lexan le front est prévu pour encaisser des coups...
je rajouterai d'ailleurs qu'on s'en sert comme arme... un coup de boule  :D
Le sommet du crâne reste quand même une partie relativement solide...
Voir les vidéo d'entrainement de shaolin vers 1min40
Entrainement kung fu -- Moines Shaolin
La fontanelle c'est un espace membraneux qui permet au plaque osseuse du crâne de grandir.
Chez un adulte elle n'est plus visible et se soude...
Comme on le voit sur la vidéo d'entrainement de shaolin toute ossature peut se renforcer et devenir très résistante.
Donc oui la fontanelle reste la cible privilégié mais c'est très dur à touché sauf si vous êtes plus grand que l'autre ou qu'il est à genoux  ::)

Toutefois Il parait évident comme le précise Lexan que des cibles en yokomen uchi sur la tempe, l'osselet derrière l'oreille, la carotide, ... est bien plus efficace et plus facile à atteindre.
Ceci en restant dans le cadre de technique codifié par certain art martiaux...

Pour ma part, une main avec ses doigts permet de faire bien plus mal et plus facilement et surtout instinctivement...
Un doigt dans l'oeil, à la gorge, ...
Et toujours main ouverte un coup avec la paume de la main me semble plus efficace que poing fermé...
En combinant les 2 en un seul coup, ça me semble redoutable  8)

Mais le soucis c'est que cela s'apprend très vite et en plus on peut pas s'amuser à le pratiquer en combat même souple et encore moins en compétition...
Je vous laisse deviner pourquoi c'est rarement enseigner alors que c'est ce qu'il y a de plus efficace  #idee#
Un jour, mon père m'a dis : Espèce de voyou, chez nous, un homme, ça meurt debout.
Il a fait parler la poudre, et la poudre a parlé.

Hors ligne Lexan

  • Membre de la Cité
  • Dragon Seigneur de guerre
  • *
  • Messages: 1715
  • Sagesse: 115
    • Yoseikan Budo Genève
Re : Re : l'efficacité dans la simplicité /shomen uchi
« Réponse #26 le: avril 04, 2011, 17:38:30 pm »
@Lexan
As tu lu mon post sur la cible du shomen uchi  ???

oui, pardon, j'ai repondu en coup de vent et apres j'ai du aller bosser... :P

Il n'y a pas que la fontanelle, mais c'est intéressant de s'apercevoir que nombreux de professeur montre comme cible le front  :D

Oui, voila... c'est la ou je voulais en venir. Pour chopper la fontanelle, faut vraiment chopper tres haut !!!
Apres je peux comprendre que certains profs evitent de montrer comment ouvrir un crane... :P

Lexan
Tout voyage commence par un pas...

Hors ligne Lexan

  • Membre de la Cité
  • Dragon Seigneur de guerre
  • *
  • Messages: 1715
  • Sagesse: 115
    • Yoseikan Budo Genève
Re : Re : l'efficacité dans la simplicité /shomen uchi
« Réponse #27 le: avril 04, 2011, 17:42:49 pm »
Pour revenir au Shomen, il est vrai que la technique est simple, ce qui n'est pas absolument vrai pour le reste (timing, distance, puissance, etc etc)

Ouais, en gros elle est simple (gestuellement) mais extremement difficile a faire (meme simplement avec de la puissance sur un corps inerte).

:P


Lex
Tout voyage commence par un pas...

Hors ligne Lexan

  • Membre de la Cité
  • Dragon Seigneur de guerre
  • *
  • Messages: 1715
  • Sagesse: 115
    • Yoseikan Budo Genève
Re : Re : l'efficacité dans la simplicité /shomen uchi
« Réponse #28 le: avril 04, 2011, 17:51:24 pm »
@ Lexan : il y a une différence entre le front et le sommet du crâne.
Fie toi donc à la belle planche anatomique de papounet.

Oui, pardon j'etais parti un peu vite... Bon ok, la fontanelle c'est vrai c'est moins solide... sauf que... vous avez vu (senti sur votre crane) ou elle se situe ? Et, une fois la fotanelle ossifiee, il n'est pas si simple de parvenir a la rompre. Faut quand meme une sacre patoune. Vu comment beaucoup frappe leur shomen, je pense que leur main petera avant le crane de leur adversaire.


Lex
Tout voyage commence par un pas...

Hors ligne maxxx

  • Dragon guerrier de feu
  • *
  • Messages: 1043
  • Sagesse: 49
  • Sexe: Homme
Re : l'efficacité dans la simplicité /shomen uchi
« Réponse #29 le: avril 04, 2011, 18:12:07 pm »
Citer
Vu comment beaucoup frappe leur shomen, je pense que leur main petera avant le crane de leur adversaire.

Ca c'est bien vrai.  ;-)p
Il ne s'était jamais considéré comme le meilleur, il estimait juste que les autres étaient plus mauvais que lui.
Les deux philosophies sont très différentes. (Brent WEEKS, "L'ange de la nuit")
-
Une technique supérieure surpasse la force. (Jigoro KANO)

 


* Newsletter

S'abonner à la newsletter de Webmartial

Votre email :

Chaque mois, l'actualité des arts martiaux et des sports de combat dans votre email !