Self Defense , énergetique chinoise , que faire …?

[rimowa]

Bonjour à tous ,

L'année prochaine j'ai décidé de me mettre à un sport de combat réèl mais voilà j'ai plusieurs questions :

1) J'aime bien l'aspect réel de certains sport de combat spécifique au situation réel comme systema ou krav maga mais je suis aussi passionné par l'energetique chinoise et donc les arts martiaux chinois comme le tai chi par exemple mais d'après ce forum les formations données aux occidentaux sont toujours plus dilués et plus axés sur la santé que sur la réel technique de combat …
Donc la progression est beaucoup plus lente dans les arts martiaux orientaux et permette pas une aussi nette évolution ….
Le problème en fait que ça m'interresse pas de  choisir une discipline juste pour faire mal … j'aime bien le travail énergétique qu'on retrouverait par exemple dans la tai chi chuan ….
Mais une pratique régulière du tai chi chuan permet - elle de faire fasse à des problèmes dans la rue !



2) Tout le monde me dit que les sports de combats , close combat krave ou systema sont dangereux et on revient toujours avec des blessures plus ou moins conséquentes genre membre en salle état.

3) J'ai pas une condition physique de malade même si je fais 30 pompes mais bon c'est pas la joie et je voulais savoir si les entrainements physiques était vraiment éprouvant et si les techniques du krav maga close combat reposait plus sur sa propre force ou celle de l'adversaire qu'on retournait contre lui.
On m'a parlé de certains pratique que je trouve un peu douteuse comme pompe sur les poings mais étant musicien je peux pas me permettre de m'abimer les articulations.

4) Un entrainement par semaine est-il suffisant pour acquérir de bonne base car je ne pense pas avoir reellement le temps de faire plus !?

5) Auriez vous de bonnes adresses pour la pratiques du côté ouest de Paris !?


Merci d'avance de vos précieux avis d'initiés !

@+ et bonne soirée

Rimowa !

[maxxx]

Salut à toi.

Bon ben à première vu il va falloir taper dans les Arts Martiaux chinois (du moins c'est ce que je pense). Quelque chose du genre kung fu devrait te satisfaire. Je te déconseille le sanda car il n'y a pas trop d'approche énergétique et c'est une forme de combat assez rude. Donc
Après pour les autres styles de kung fu, tu as le wushu (j'e connais pas plus que le nom) mais je sais juste que c'est assez porté sur le ki. Tu as aussi tous les styles mimétiques des animaux. Celui du serpent est pas mal si tu cherches à te servir de la force de ton adversaire du genre judo. Mais par contre du vas devoir renforcer tes doigts car ils y a beaucoup de frappes avec les piques.

A part ça, je ne me penche pas trop sur les AM chinois, car mon cœur balance pour le japon.  Même si ça ne m'empêche pas de faire du sanda.

Bonne recherche à toi.

[chin na]

bjr,

je suis tout a fait d'accord avec maxx sur le fait que tu m'as l'air + arts M chinois :-)
pour le kung-fu d'accord mais pour les animaux selon tes dire je crois que le style de la grue te convient mieux.

en ce qui concerne les techniques de leviers les meilleurs que j'ai été amené a voire et tester sont les chin na en belgique pas un club mais peut etre chez vous en france oui?

le tai chi chuan est excellent martialement parlé mais il te faudra bcp de temps pour arriver a maitriser l'energie en combat déjà la ressentir et savoir la localiser prends du temps ensuite il faut l'entretenir la netoyer (sais tu faire la respiration inverse? déjà ca n'est pas facile a s'auto driller a chaque entrainement et par la suite un maximum de temps meme en travaillant ca dois devenir ta respiration naturel a partir de la tu pouras peut etre commencer a tenter des projection de chi ou casse avec chi( ce que je n'aime pas trop!) ensuite viennent les chi perturbateurs etc...
donc le taichichuan peut s'averer tres efficace en combat mais c'est pas le plus rapide moyen d'avoir une bonne défense en combat malgré que je te le conseil meme entre les chin na et wing chun car c'est bcp meilleur question santé !!

j'èspère que tu vas trouver ta voie a+
vins 

[chin na]

On m'a parlé de certains pratique que je trouve un peu douteuse comme pompe sur les poings mais étant musicien je peux pas me permettre de m'abimer les articulations.

dans les arts martiaux ou de combats tu vas pas y arriver facilement a éviter d'endurcir tes doigts surtout chez les AMchinois (peut etre aussi japonais je nesais pas)
le tout est de ne jamais forcer et oui les pompes sur les poings y sont present mais perso je sais qu'il y a d'autres sortent comme rester en pompe sans bouger sur les doigts avancer ainsi un peu dans tous les sens....
donc si tu veux pastrop entrainer tes doigts il te reste + que le taichi car wing-chun et chin na tes doigts y travaillent bcp :p

vins

[rimowa]

ouhaha ou le chi na je trouve ça assez impressionnant et c'est proche de ce que je recherche !

Merci beaucoup je vais me renseigner un peu plus dessus !

[rimowa]

Chin na …

Cet art a l'air vraiment bien mais à Paris à part celui de Beddar peu de cours propose cette pratique ….
Donc j'aimerais peut être me rapprocher du Tai Chi pratiquable à l ' institut du Qi Metao à Paris qui me faciliterait la vie !

Qu'en penses tu vu que tu as l'air de vraiment t'y connaitre ?
  ouhahahaha j'ai été totalement séduit par le Xing Yi Quan …. je vais aller faire des recherches et en plus praticable au quimetao !

[ombre en plein jour]

Le seul problème, c'est de trouver un prof, qui fasse un taïchi réellement martial. Il y a aussi le Xin Yi, le Bagua, le Yi Chuan (et sa version japonaise le taïkiken) qui pourraient te convenir.

Les chin na, ce n'est pas un style; ce sont les clefs. Ii y a beaucoup de torsions de doigts: pas vraiment ce que tu cherches. Tu trouves çà chez Pascal Plée; également un très bon taïchi.

Ce que Beddar enseigne, c'est le wing chun. Un wing chun, un peu spécial d'ailleurs. Le wing chun est très axé self defense, mais il peut avoir un aspect "énergétique"; cela dépend des écoles (personnellement je chercherais plutôt du côté de Lionel roulier, d'Avci, de l'aiwtkf).

Il n'y a pas de raison de s'abimer les doigts en faisant des pompes, si on les fait bien et prudemment.

[rimowa]

Cher Ombre ,

Tout d'abord merci de ta réponse , mais j'hésite vraiment entre Xing Yi Quan et Ba Gua Zhan sauf que dans ce dernier y'a pas le mot "Zhan" et que cette discipline a l'air beaucoup plus centré sur la santé que sur le "Quan" ….

On le voit dans les deux descritptions d'ailleurs :

http://www.quimetao.net/wu-shu/BA-GUA-ZHANG


http://www.quimetao.net/wu-shu/xing-yi-quan


Merci de m'éclairer de tes connaissances

[ombre en plein jour]

Je ne connais pas les gens de quimetao, mais le plus simple, c'est que tu ailles y voir. Pour voir s'il travaille dans un esprit qui te convient. Tu as droit, partout, en général, à un cours d'essai gratuit, voire deux si le prof est sympa et qu'il voit tu es intéressé.

En principe, le bagua est très combatif. Et c'est un très beau style, très surprenant. Qui est assez complémentaire du wing chun, dans les déplacements (bien que très différent au premier abord). Mais c'est vrai qu'on passe beaucoup de temps à faire la "marche en rond" avant de passer à des applications.

Après, selon les professeurs, les rythmes pédagogiques peuvent varier.

[rimowa]

je viens de lire cette description :

L'art du Ba Gua Zhang est fondé sur une stratégie du contournement. Les déplacements circulaires visent à éviter l'affrontement, le face-à-face, c'est-à-dire à esquiver les pièges d'un rapport de force qui jouerait au détriment du pratiquant. Il s'agit de se dérober au face-à-face et de passer sur les côtés ou dans le dos de l'adversaire. Les esquives du corps fondés sur ces déplacements se font par frottements des membres supérieurs, plutôt que par chocs. Ce style inclut également un travail de frappe, et un travail de projection - surtout dans la lignée Cheng, puisque Cheng Ting Hua était un spécialiste de Shuai Jiao, la lutte chinoise. Quant au travail de frappe, il est rendu difficile par l'inertie de la force centrifuge. C'est la raison pour laquelle le Ba Gua Zhang est souvent étudié en synergie avec des styles qui compensent cet inconvénient. Le plus souvent, il est étudié en même temps que le Xing Yi Quan, la Boxe de la Forme et de l'Intention. L'un des grands derniers maîtres vivants, Liu Jing Ru, le pratique aussi en synergie avec le Liu He Tang Lang Quan, la Mante Religieuse des Six Harmonies. Ces deux derniers styles appartiennent aussi à la famille interne : mais ce sont des styles linéaires qui permmettent au contraire de travailler en ligne droite, dans l'axe de l'adversaire.

Mais apparement c'est quelque chose de très complementaires et je pense pas avoir le temps de compléter !
Je suis un peu partagé … les videos permettent-elles de se rendre compte ?
C'est assez ce que je recherche