Auteur Sujet: De nos jours le Karaté est-il efficace en cas de bagarre de rue ?  (Lu 85618 fois)

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Oui mais dans mon karaté (wado ryu) on ne donne PAS de coups de genoux. Et de plus en compétition ce n'est qu'a la touche (Sauf s'il on fais du contact mais je trouve que le contact est moche esthétiquement parlant lol). Est ce que cela entraîne vraiment ?

Si tu veux connaitre un peu ta capacite a faire mal a qqn, essaye deja des disciplines de plein contact (ca n'est pas ce qui manque, y compris dans certains courants de karate) pour tester ta puissance sur des cibles "autorisees". Ensuite si tu veux savoir si tu arriverais a placer qq coups vicieux (gorges, parties etc) va faire un tour chez les disicplines de self qui les pratiquent. Si tu veux enfin voir a quoi cela ressemble d'affronter un adversaire arme, pareil va faire un tour chez nos amis du kali (arnis-eskrima).

Tu ne sauras toujours pas si tu es efficace dans la rue (l'efficacite dans la rue n'est pas principalement une question de techniques), mais au moins tu varieras ton approche technique...


Lexan
« Modifié: juillet 05, 2010, 09:58:43 am par Lexan »
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L' efficacité ne dépend pas de l' art martial que tu pratiques

L' efficacité ne dépend pas QUE de l' art martial que tu pratiques... mais elle en depend clairement quand meme.

, ce st des genies les grands sensei qui les ont créé en Asie  donc ts les arts martiaux st très efficaces par essence: un mawashi ou teisho, un morote soe nage ou un irimi nage, si tu prends ça dans le bon timing ça fout ko n' importe ki!!!!

Tous les arts martiaux n'apprennent pas la meme chose, pas de la meme facon, pas avec la meme approche, pas avec le meme but. Et tous les profs n'ont pas la meme interpretation de leur discipline.
Donc, NON, clairement, en fonction de ton but, tous les arts martiaux ne se valent pas.

Ca n'est pas tres politiquement correct mais pour moi ca serait sacrement hypocrite de pretendre l'inverse.

tout ça pour te dire que bcp d 'experts peuvent être surpris et se faire mettre hors combat,

Surtout ceux qui n'ont pas pris en compte ses parametres dans leur entrainement. ;)
Il n'y a rien qui m'agace plus que de voir des profs parler de "techniques de self defense" sans parler a leur eleves de l'avant combat, des facons de reperer le terrain (et les "zones de fuite") de dialoguer et de gerer tout ce qui va permettre d'eviter les "surprises". On a souvent l'impression que pour eux l'agression commence au moment ou l'agresseur attrape/frappe leur victime...


Lexan
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Une amie m'a demandé hier si je pouvais lui montrer quelques prises, des trucs pour s'en sortir en cas d'agression. J'ai répondu non.

Je lui expliqué que j'enseignais une discipline sportive où le combat ne se contentait pas de quelques trucs montrés entre le fromage et le dessert. Le combat prend en compte la condition physique qui doit être adaptée au exigence d'un combat, l'état d"esprit du fighter qui doit être conscient des exigences d'un combat. A ça on ajoute la dextérité, la maîtrise technique et le timing. Ça ne s'apprend pas vite fait.

En ce qui concerne le combat de rue, il y a encore d'autres facteurs à prendre en compte (dont la différence de poids ou le surnombre) et là je laisse les experts disserter car en ce qui me concerne, je me suis seulement battu dans la rue mais je ne me suis jamais penché assez sérieusement sur la théorie de la self.

Alors pour répondre à la question dAdrenalin, est ce que le karaté (en l'occurrence le Wado Ryu) est efficace en combat de rue?
 Peut-être que le Wado Ryu enseigné par Machin et utilisé par Truc sera efficace alors que le Wado Ryu enseigné par Chose et utilisé pas Bidule sera du flanc.

J'espère avoir répondu clairement à ta question... :D

Qui veut la paix prépare la guerre et qui veut la guerre...Bah pareil.

Hors ligne Le promeneur

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Re : De nos jours est ce que le Karaté est t-il efficace en cas de bagarre de ru
« Réponse #23 le: juillet 05, 2010, 12:11:47 pm »
Citer
Donc, NON, clairement, en fonction de ton but, tous les arts martiaux ne se valent pas.

bizarre car ça devrait arriver au final au même but   :)

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Lequel ?

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Re : Re : De nos jours est ce que le Karaté est t-il efficace en cas de bagarre
« Réponse #25 le: juillet 05, 2010, 14:09:22 pm »
Lequel ?

Pratiquer un AM c’est d’arriver a un niveau physique et mental « utile » dans sa vie de tout les jours, en plus bien sur que de l’aspect défense.
Sinon on tombe dans le loisir, sport, jeu…etc. (que je ne critique pas), mais avec un risque de désillusion.
Je parle pas spécialement du karaté, mais de toutes pratiques. Et si on ne s’investit pas a fond et travail et avec patience, on lira toujours des critiques sur des écoles,  enseignants….

En fait c’est un état d’esprit et de compétences acquis après de nombreuses années et d’expériences sans penser a « l’efficacité » immédiate, qui n’est qu’un leurre

 :)     

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Re : De nos jours est ce que le Karaté est t-il efficace en cas de bagarre de ru
« Réponse #26 le: juillet 05, 2010, 14:39:19 pm »
le but final (texte déjà mis, mais que l'on se rassure je ne radote pas quoique   :-o~ )

La maîtrise
<<….toutes les étapes qui ont étaient parcourues portent alors leurs fruits, car les acquisitions tant techniques que mentales subsistent, mais puisent leurs racines dans l’inconscient.
L’homme a découvert non pas une seconde nature, mais sa nature première, sa simplicité originelle ; il a retrouvé la pureté de l’enfant, mais a gardé la force , la technique et l’intelligence de l’homme.

Il peut alors abandonner la pratique de l’art martial, car ainsi que l’a écrit Nakashima Ton dans l’histoire de Chi-Ch’ang, chinois qui arriva à la maîtrise du tir a l’arc au bout d’une vie de recherche, puis oublia meme jusqu’au nom de l’instrument avec lequel il avait passionnément cherché cette vérité ;<< le stade ultime de l’activité est l’inactivité ; le stade ultime de la parole est le silence ; le stade ultime du tir a l’arc, c’est de ne pas tirer …>>

il faut, après avoir appris longuement par cœur, tout oublier et laisser fuser ce qui vient naturellement. Il ne faut plus penser à la technique, il ne faut plus vouloir, car au stade ultime, la volonté devient un obstacle ; il faut simplement être prêt a tout, c’est à dire à rien…
…>>

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puis oublia meme jusqu’au nom de l’instrument avec lequel il avait passionnément cherché cette vérité

Je pense que ce maître avait l'alzheimer !  ;)

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bizarre car ça devrait arriver au final au même but   :)

Ben non... La plupart des disciplines ont evolue depuis leur creation (voire avaient deja evolue DANS leur creation ;)) et ne vont pas toutes dans le meme sens... Sans meme evoquer les raisons qui poussent telle ou telle personne a pratiquer une discipline martiale, je ne pense pas que la famille Sayoc  X-(P:-o, les dogs brothers  Batte de baseball ou bien d'autres evoluent dans le meme sens que les pratiquants de Iai ou de Kyudo...
Est ce qu'au final leur pratiquants arrivent au meme but ? Hum... c'est quoi le "but" du kali ? Du kyudo ?

Je ne pense pas pour ma part que les disciplines aient des buts. Les gens oui (certains) en ont... mais les disciplines ont plutot elles un message, un etat d'esprit, une voie (une "ame" diront certains), que l'on peut suivre... ou non. Et comparer les recherchent de vices et de violence de certaines pratiques avec le detachement et l'harmonie des autres, c'est a mon avis etre juste un tout petit peu trop utopiste... ;)


Lexan
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Sinon on tombe dans le loisir, sport, jeu…etc. (que je ne critique pas), mais avec un risque de désillusion.

Ben justement ! C'est bien pour cela que je dis "en fonction du but de chacun"... Le policier, le vigile, le soldat, la femme qui rentre seule le soir, le gamin qui veux s'amuser, la personne agee qui veux continuer a prendre soin de son corps, tous n'ont pas les memes attentes face a une discipline... et certaines y repondent mieux que d'autres : aspect tres sportif ou au contraire ou on y transpire tres peu, etc...

Pensez que la discipline n'a AUCUNE importance et que l'on arrivera forcement au meme but en pratiquant n'importe quoi, c'est la aussi s'exposer a de grandes desillusions...


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