De nos jours le Karaté est-il efficace en cas de bagarre de rue ?

[nipaipo]

biensur c est un travail individuel

pas forcément individuel, non...
un bon cours de karaté fait régulièrement appel à ce type de travail, après, c'est comme dans toutes les disciplines, la majorité des cours ne sont hélas pas bien bons...

il est ce qu il y aurai moyen d imposé ce travail a tritre collectif ?

non...

[jomtien]

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http://bilaldu75014.unblog.fr/2009/11/22/lyoto-machida/
Les points forts de Machida sont le karaté et le jiujitsu (il a une ceinture noire dans ces deux disciplines). Il a également une très bonne défense aux mises au sol. Il a un style de combat particulier et il explique qu'il a adapté son karaté au MMA.

http://riddum.com/nouvelles/news-ufc/15207-entrainement-muay-thai-de-lyoto-machida-avec-daniel-woirin-videos
Riddum vous propose ces deux anciennes vidéos d'entraînement de Muay Thai de Lyoto Machida à la Black House, sous l'égide du coach français Daniel Woirin :
 MACHIDA ce qui fait sa force c'est sa curiosité et son talent de Combattant MMA tout en restant un Karateka  

[fulleur]

biensur c est un travail individuel

pas forcément individuel, non...
un bon cours de karaté fait régulièrement appel à ce type de travail, après, c'est comme dans toutes les disciplines, la majorité des cours ne sont hélas pas bien bons...

il est ce qu il y aurai moyen d imposé ce travail a tritre collectif ?

non...

1- tu veux dire qu un cour de 2h par exemple,doit comprendre au moin 30 a 45min de travail sur cible ?
On disai que le reforcement et l etude de la "frappe" etaient tres important dans le Karaté d Okinawa.

Morio Higaonna Power Training of Goju-Ryu

non...

Est ce que le travail sur cible est demander pour un passage de ceinture noire ?
en pied poing,le candidat est juger sur la qualité du geste,que cela soit le "frappeur" ou le "porteur".

[nipaipo]

1- tu veux dire qu un cour de 2h par exemple,doit comprendre au moin 30 a 45min de travail sur cible ?

ça et/ou un travail de renforcement musculaire tourné au moins en partie vers la puissance de frappe, les alignements corporels...etc.

y a des tas de manières de travailler ce genre de choses...si on le souhaite...

On disai que le reforcement et l etude de la "frappe" etaient tres important dans le Karaté d Okinawa.

traditionnellement, les premières années( 1 à 3ans) étaient exclusivement réservées à la formation corporelle et le renforcement musculaire...ce n'est qu'après que l'étude du karaté proprement dit commençait.

Est ce que le travail sur cible est demander pour un passage de ceinture noire ?

il n y a aucune épreuve de puissance sur accessoire de frappe dans le passage de grade de la ffkda...

dans certaines épreuves de grade de fédé non-délégataires, il existe des épreuves de casse...

en pied poing,le candidat est jugé sur la qualité du geste,que cela soit le "frappeur" ou le "porteur".

hormis le volet puissance réelle envoyée, il y a diverses épreuves qui sanctionnent la qualité technique...mais il demeure que cette absence est cruelle pour une discipline qui se veut martiale...parce que taper dans le vide est une chose, taper sur une surface et pire encore, une surface dure(plus qu'un simple sac ou bouclier), s'en est une autre...le makiwara est souvent un lointain souvenir...












[/quote]

[fulleur]

il n y a aucune épreuve de puissance sur accessoire de frappe dans le passage de grade de la ffkda...

apres on obtient des enseignants qui s etonnent de leur puissance,le jour ou ils seront testé comme sur la video.

c est vrai que la puissance n est pas important en art martial,mais la on a affaire a des gens qui pour la plupart on survoller l aspect martial du karaté.

[nipaipo]

apres on obtient des enseignants qui s etonnent de leur puissance,le jour ou ils seront testé comme sur la video.

c est vrai que la puissance n est pas important en art martial,mais la on a affaire a des gens qui pour la plupart on survoller l aspect martial du karaté.

ça c'est la face émergée de l'iceberg...quid des endurcissements, des exercices de musculation spécifique, des diverses techniques et exercices qui sont rarement ou jamais travaillées dans une majorité de clubs...y aurait beaucoup de choses à dire...

note que y a aussi des clubs de karaté et autres, qui pratiquent régulièrement sur sac de frappe, mais très mal...au-delà du fantasme de la frappe réelle pratiquée régulièrement qui règlerait tout, se dresse la dure réalité, ne jamais frapper sur un sac ne déforme pas forcément plus la technique que le faire régulièrement mais n'importe comment...

perso, j'ai très rarement vu un travail technique intelligent sur un sac...la plupart des pratiquants, toutes disciplines comprises, se contentent de taper dedans comme des boeufs sans plus de réflexion...

[meiyo]

A l'ACBB karaté, où on enseigne le kyokushinkai (je sais ce n'est à proprement parler un style okinawaïen mais il en reprend cependant certains éléments), le travail sur sac et pao est très fréquent. Il y a aussi un makiwara même s'il n'était utilisé que lors des cours libres d'après mes souvenirs.

[jomtien]

http://www.acbbkarate.com/index.php?Itemid=12&id=16&option=com_content&task=view
Shihan LEGREE Jacques  
 

6éme dan Kyokushin, 6éme dan FFKDA, 6éme Dan Taiki KenMédaille d'or jeunesse et sports. BEES 2ème degré
Fondateur du dojo en 1974

A étudié le Karaté Kyokushin au japon en tant que "uchi dechi" (élève interne) durant plus d'un an
auprès de Maitre Oyama.
 
http://www.lesartsmartiaux.com/staretchamp/viewChampions.php3?id=12
Fabrice FOURMENT: Champion de Karate Kyokyshinkaï
Fabrice Fourment: En France le développement du Kyokushin-kaï n’es pas chose facile pour deux raisons majeures.
Nous sommes peu nombreux comparer aux styles dits « traditionnel » et ne bénéficions pas d’une bonne image ! (Seulement en France car nous sommes aussi le style le plus pratiquer au monde avec plus de 18 millions de pratiquants) Certaines personnes avides de pouvoir et de reconnaissances essaie de faire avancer les choses dans leurs sens et non dans celui du Kyokushin-kaï.
Malgré tout, l’Ecole Française de Karaté Kyokushin-kaï, grandit chaque jour.
 

LesArtsMartiaux.com: Quel est l'entrainement type du pratiquant de karaté kyokushin-kai?

Fabrice Fourment: Tout dépend de son niveau et de ses attentes ?On ne pratique pas le Kyokushin de compétition comme le Kyokushin de loisir.
La préparation a la compétition se doit d’être très dur car les combats sont aux K.O et aucune protection n’est autorisée ce qui oblige le combattant a ce forger un corps et un esprit en béton. Le Kyokushin de loisir offre beaucoup de possibilité d’entraînement, il peut être ludique, axé sur la remise en forme, la self défense, le travail des katas, des armes, du sac…etc. etc. !


Goju Ryu karate que je connais mal et que j'apprécie
Yamaguchi Gogen
http://fr.wikipedia.org/wiki/Gogen_Yamaguchi

[nipaipo]

on tombe un peu dans l'excès dont je parlais un peu plus tot là...faire une association contact dur=capacité réelle martiale/défense...qui a bien des effets pervers...

le kyokushin est une école qui s'est forgé une réputation sur une image de puissance et de travail répété de la frappe au corps en misant pour ça sur une grosse tendance compétitive...l'éloignant ainsi souvent de l'approche martiale initialement visée...

et oui...dans un cadre martial/self, on devrait justement fuir le contact à tout prix...mais c'est une longue histoire...
la chose à retenir, c'est que dés lors qu'il y a une grosse implication sportive, alors il y a des dérives techniques et tactiques majeures vis à vis du but martial initial...et c'est pas le fait d'inscrire cette démarche sportive dans un cadre privilégiant le contact qui change le problème...la seule différence que ça fait, c'est que le domaine où se forment les illusions et la nature exacte des dérives change...

[fulleur]

on tombe un peu dans l'excès dont je parlais un peu plus tot là...faire une association contact dur=capacité réelle martiale/défense...qui a bien des effets pervers...

le kyokushin est une école qui s'est forgé une réputation sur une image de puissance et de travail répété de la frappe au corps en misant pour ça sur une grosse tendance compétitive...l'éloignant ainsi souvent de l'approche martiale initialement visée...

et oui...dans un cadre martial/self, on devrait justement fuir le contact à tout prix...mais c'est une longue histoire...
la chose à retenir, c'est que dés lors qu'il y a une grosse implication sportive, alors il y a des dérives techniques et tactiques majeures vis à vis du but martial initial...et c'est pas le fait d'inscrire cette démarche sportive dans un cadre privilégiant le contact qui change le problème...la seule différence que ça fait, c'est que le domaine où se forment les illusions et la nature exacte des dérives change...

l art martial,c est aussi le fait d avoir plusieur possibilité de reponse pour une situation.
un peu comme le soldat qui a un bazooka et grenade,mais qui va utiliser subtilement le couteau pour une situation donné.

dans la pratique,on peu passer de la puissance a la finesse,mais passer directement dans la finesse,sans jamais avoir connus l aspect puissance,ce n est pas vraiment bon non plus.