Auteur Sujet: Défi martiaux?  (Lu 18849 fois)

Hors ligne BloodyRoots

  • Dragon guerrier de feu
  • *
  • Messages: 1065
  • Sagesse: 54
  • Sexe: Homme
Défi martiaux?
« le: juillet 10, 2009, 21:58:09 pm »
Un québécois écrivait ceci sur son blog:

"Au Québec plusieurs écoles qui se disent traditionnelles racontent sur leur site web qu'une vrai école traditionelle n'enseigne pas de combat. C'est de la bullshit ca!

Un message au pratiquants d'arts martiaux traditionels du Québec:
Ne vous gêner pas pour aller lancer des defis martiaux dans les autres écoles.
C'est en combatants contre d'autres style que l'on apprend.
Un défi martial est fait dans le resptect et sous porte closes sans mauvaises emotions dans le but d'echanger et d'apprendre.

Imagine une ecole de boxe qui dit nous on ne fai spas de combats, pas de tournois , pas de sparring...pcq on est traditionel fuck that! bullshit

Jiayo!

Faut vraiment faire tomber ce masque de mysticime et blablabla philosophique!

Allons défier ces pseudo-maitres!!!!!
"

 :-\

Que pensez-vous de cette idée? ???

« Modifié: août 03, 2009, 15:36:22 pm par BloodyRoots »

Webmartial - Forum : arts martiaux, sports de combat, mma, free fight, combat libre

Défi martiaux?
« le: juillet 10, 2009, 21:58:09 pm »
Boutique Webmartial
Équipements d'arts martiaux / sports de combat en direct de Chine


Hors ligne Karuna

  • Membre de la Cité
  • Dragon Sorcier des ténèbres
  • *
  • Messages: 2708
  • Sagesse: 129
  • Sexe: Homme
Re : Défi martiaux?
« Réponse #1 le: juillet 18, 2009, 10:43:10 am »
Et-tu sur que se soit le moyen de se rendre crédible  ???
Pourquoi ce genre de comportement suicidaire  ???
Qu'y a-t-il à gagner  ???
Qu'y a t-il de respectable ou valorisant  dans ce genre de défi ???, nous ne sommes plus au XIXè siècle  :)
  

Hors ligne casinos

  • Oeuf de dragon
  • *
  • Messages: 22
  • Sagesse: 2
Re : Défi martiaux?
« Réponse #2 le: juillet 18, 2009, 17:12:19 pm »
Je pense que Karuna a raison.

Hors ligne BloodyRoots

  • Dragon guerrier de feu
  • *
  • Messages: 1065
  • Sagesse: 54
  • Sexe: Homme
Re : Re : Défi martiaux?
« Réponse #3 le: juillet 18, 2009, 20:42:53 pm »
Et-tu sur que se soit le moyen de se rendre crédible  ???
Pourquoi ce genre de comportement suicidaire  ???
Qu'y a-t-il à gagner  ???
Qu'y a t-il de respectable ou valorisant  dans ce genre de défi ???, nous ne sommes plus au XIXè siècle  :)

Oui... je me questionne aussi par rapport à cette idée.  En fait, il y a beaucoup de questions qu'on peut se poser du côté de celui qui veut lancer un défi tout comme du côté de celui qui le reçoit.

Celui qui lance le défi:
Que veut-il prouver?
À qui?
Pourquoi?
Pour dénoncer un charlatan?
Pour prouver qu'il est plus fort, meilleur?
Pour apprendre en cas de défaite?
Pour donner une leçon?
Pour se valoriser?
Pour faire comme on le faisait traditionnellement? Et pourquoi le faisait-on dans le passé? Pour démolir une école et remplir la sienne?
Est-ce seulement un trip d'ego finalement?

Du côté de celui qui reçoit un défi, qu'elles sont les raisons pour le refuser:
La peur de perdre?
La peur de perdre la face?
Les lois?
La peur de blesser celui qui lance le défi?
Le fait de trouver ça immature comme comportement?
Le manque de confiance dans son style, dans ses capacités?

etc
etc


Je me questionne tout de même à savoir si un défi amical, en privé et dans le respect ne serait pas quelque chose d'utile pour apprendre de part et d'autre.  Mais pour ça il faut avoir de l'humilité et être tout à fait sincère, ce qui est probablement rarement le cas.


Hors ligne Karuna

  • Membre de la Cité
  • Dragon Sorcier des ténèbres
  • *
  • Messages: 2708
  • Sagesse: 129
  • Sexe: Homme
Re : Défi martiaux?
« Réponse #4 le: juillet 18, 2009, 21:01:10 pm »
Je pense que tu ne te poserais pas la question si tu pratiquais depuis plusieurs années.
Un défi ne peut pas être amical.
Le respect étant indissociable des Arts Martiaux, l'idée même du "défi" est un manque absolu de respect .... donc aucune réponse amicale possible.

De très nombreux styles (et souvent le plus durs) s'ouvrent aux compétitions "interstyles" ....... de quoi satisfaire tout combattant désireux d'échanger :)
« Modifié: juillet 18, 2009, 21:02:55 pm par Karuna »
  

Hors ligne BloodyRoots

  • Dragon guerrier de feu
  • *
  • Messages: 1065
  • Sagesse: 54
  • Sexe: Homme
Re : Défi martiaux?
« Réponse #5 le: juillet 18, 2009, 22:53:35 pm »
 :)
Je pratiques les arts martiaux depuis 24 ans... et pourtant je me questionne encore...

Hors ligne Hussard de la mort

  • Membre 2
  • Enfant dragon
  • *
  • Messages: 328
  • Sagesse: 45
  • Sexe: Homme
  • A chacun ses raisons, à chacun ses illusions…
Re : Défi martiaux?
« Réponse #6 le: juillet 19, 2009, 17:57:36 pm »
 :-X
« Modifié: mars 08, 2010, 23:16:01 pm par Pindar De Libaux »

Hors ligne BloodyRoots

  • Dragon guerrier de feu
  • *
  • Messages: 1065
  • Sagesse: 54
  • Sexe: Homme
Re : Défi martiaux?
« Réponse #7 le: juillet 19, 2009, 21:35:45 pm »
Bon point Pindar,

C'est un peu à ce niveau là que je me questionne justement.
Les défis et les combats ont historiquement toujours fait parti du monde des arts martiaux.  Si l'art martial n'a plus de combat, est-il encore un art martial? Ou alors est-il simplement rendu un sport, une activité comme une autre, un loisir, un hobby, un exercice de santé, une danse aux aspect martiaux...?  Un art "martial" implique nécessairement le combat, celui-ci doit-il toujours se faire avec l'accord commun des deux opposants ou alors peut-il être fait dans d'autres contextes.
Il y a les compétitions, soit.  Sauf que plusieurs styles ne peuvent pas utiliser leurs techniques en compétitions (coudes, points de pressions, parties génitales...), est-ce que les défis seraient alors le seul moyen d'expérimenter ces techniques?
Au Québec, à peu près n'importe qui peut s'auto-proclamer "maître" et enseigner un peu n'importe quoi.  Les défier serait-il un moyen de dénoncer les charlatans?
Encore faut-il que ça se fasse dans le respect des lois en vigueur, le défi doit donc être "accepté"...

Je ne sais pas... je me questionne vraiment à propos de tout ça.


Un beau sujet à réflexion en tout cas!

Hors ligne L'artiste

  • Oeuf de dragon
  • *
  • Messages: 28
  • Sagesse: 3
  • Sexe: Homme
    • Kung fu / un Blog, une passion...
  • Pratiquant de: Wushu // Kungfu, Taichi Yang & Qi Gong
Re : Défi martiaux?
« Réponse #8 le: juillet 30, 2009, 00:45:53 am »

On n'impressionne que soi-même à mon sens...

Rien ne vaut un coup de poing et un coup de pied...Bon et apres?? Le but est il de se battre ou de devenir meilleur, d'arriver à la maitrise de soi etc...? C'est ce qui fait à mon sens toute la différence entre un sport de combat et un Art Martial...

Bien sur la compétition peut permettre de tester son "Art", mais surtout de se tester soi-même!

Que t'apporterait de vaincre un grand Maitre traditionnel (par exemple en l'ayant défié) si
ce n'est satifaire ton Ego? Bon et apres?...

Je pense qu'on trouvera toujours plus fort que soi et c'est en ça et pour ça que les Arts Traditionnels ne se concentrent pas sur le combat mais sur la beauté et la perfection du geste!..



Hors ligne BloodyRoots

  • Dragon guerrier de feu
  • *
  • Messages: 1065
  • Sagesse: 54
  • Sexe: Homme
Re : Re : Défi martiaux?
« Réponse #9 le: juillet 30, 2009, 15:04:37 pm »

Que t'apporterait de vaincre un grand Maitre traditionnel (par exemple en l'ayant défié) si
ce n'est satifaire ton Ego? Bon et apres?...

Je pense qu'on trouvera toujours plus fort que soi et c'est en ça et pour ça que les Arts Traditionnels ne se concentrent pas sur le combat mais sur la beauté et la perfection du geste!..


Mais si on ne se concentre que sur la beauté et la perfection du geste, ou est rendu la différence entre un art martial et la danse (un autre art).  Le simple fait qu'il y ait des gestes inspirés du combat?

Les arts martiaux sont intimement reliés au combat à mon sens, donc cet aspect doit en faire parti.
Pour ce qui est des défis, est-il possible de penser qu'il pourrait y avoir autre chose qu'une simple satisfaction de l'Ego?  Je suis d'accord avec toi que probablement que la majorité des défis qui ont pu être lancés dans le passé l'on été faits principalement pour satisfaire l'Ego de celui qui le lance.
Me serait-il possible de croire que ceci pourrait être fait, je ne sais pas, pour dénoncer une injustice, un fraudeur, un charlatan?  Pour "tester" un maître avant d'aller apprendre avec lui pour savoir si "ça en vaut la peine"?  On nous demande pratiquement toujours de "croire aveuglément" que le maître sait tout et que l'on doit rester tranquille dans son coin et absorber sa grande sagesse et son expérience.  Or, pour beaucoup de biens et services dans la vie, on essaie d'abord, ne pourrait-on pas faire la même chose avec un professeur d'arts martiaux?  Évidemment, il faudrait être très humble et honnête dans cette démarche, mais cela serait-il envisageable?

Il y a des histoires dans la Chine antique ou un maître en défiait un autre et après avoir subi la défaite, il a commencé à apprendre du maître qu'il avait défié.  Ceci nous a donné de grands maîtres... pourquoi cela ne serait-il plus valable de nos jours?


Voilà le genre de questionnement que j'ai  :)


P.S.: je n'ai jamais défié personne et je n'ai pas l'intention de la faire non plus, ceci n'est qu'un exercice de réflexion... ??? #idee# ???

 


* Messages récents

post Re : Récit de #khrufreddy Jomtien #Thaïlande #bangkok - et Infos cultures du Pays
[Voyages / Vacances]
jomtien
mars 27, 2024, 08:34:59 am
post Re : Nouveau livre sur la défense personnelle
[Littérature]
Elucidator
mars 24, 2024, 13:14:51 pm
post Re : Re : Prothèse Genou unicompartimentale et prothèses totales
[Condition physique]
jomtien
mars 23, 2024, 16:55:24 pm
post Re : Prothèse Genou unicompartimentale et prothèses totales
[Condition physique]
ombre en plein jour
mars 23, 2024, 16:38:15 pm
post Prothèse Genou unicompartimentale et prothèses totales
[Condition physique]
jomtien
mars 22, 2024, 16:17:06 pm
post Re : Récit de #khrufreddy Jomtien #Thaïlande #bangkok - et Infos cultures du Pays
[Voyages / Vacances]
jomtien
mars 20, 2024, 10:15:39 am
post Re : Nouveau livre sur la défense personnelle
[Littérature]
Elucidator
mars 20, 2024, 09:03:43 am
post Re : Nouveau livre sur la défense personnelle
[Littérature]
ombre en plein jour
mars 20, 2024, 00:27:18 am
post Re : Nouveau livre sur la défense personnelle
[Littérature]
Elucidator
mars 19, 2024, 11:35:30 am
post Re : Nouveau livre sur la défense personnelle
[Littérature]
ombre en plein jour
mars 19, 2024, 11:24:59 am
post Nouveau membre et une question concernant la fin de vie de mon club de WadoRyu
[Présentation des membres]
Roswellbob
mars 18, 2024, 18:44:44 pm
post Re : Nouveau livre sur la défense personnelle
[Littérature]
Elucidator
mars 18, 2024, 12:15:02 pm
post Re : Association Wing Chun Paris - Présentation
[Présentation / recherche de clubs]
Heimere
mars 12, 2024, 16:50:35 pm
post Thaïlande pour saluer les gens, on utilise le « wai »,
[Boxe thaï (Muay Thaï) / Kick boxing / Full contact]
jomtien
mars 12, 2024, 14:22:05 pm
post Re : JOSHUA ÉTEINT NGANNOU ET LUI INFLIGE UN KO AUSSI SPECTACULAIRE QU'EXPÉDITIF
[Boxe anglaise]
Tony Montana
mars 09, 2024, 12:05:00 pm

* Newsletter

S'abonner à la newsletter de Webmartial

Votre email :

Chaque mois, l'actualité des arts martiaux et des sports de combat dans votre email !