Auteur Sujet: un exemple technique pour maitriser de dos une personne  (Lu 47787 fois)

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Re : un exemple technique pour maitriser de dos une personne
« Réponse #100 le: février 01, 2023, 10:21:33 am »
Il sort les omoplates. Ce qui est utile pour apprendre à les plaquer. Plaquer, décoller, plaquer. Cela peut avoir du sens dans une perspective Yoga. A condition de pratiquer aussi les mouvements contraires qui compensent cette posture qui n'est faite, d'un point de vue martial que d'erreurs fatales.

La musculature, déjà est contre-productive pour quasi tous les styles de kung fu, sauf peut-être le Hung Gar.

Mais le pire, martialement parlant, c'est l'angle entre le dos et la nuque. C'est bien pourquoi on ne peut le justifier qu'en tant que figure extrapolée de yoga.

Mais plus simplement, Bruce Lee, dans ses films aimait le spectaculaire, quitte à faire des bizarreries saugrenues voire débiles, pour faire le malin.

N'oublions pas que ce qu'il fait dans ses films n'est pas ce qu'il enseignait. Et n'oublions pas non plus que la connaissance qu'il avait du kung fu était celle d'un américain de la fin des années 60 et début des années 70, c'est à dire pas grand chose. Qu'il a appris un peu de choy-lee-fut, qu'il n'a eu du wing chun qu'une connaissance très sommaire (il semble que son comportement l'ait vite fait exclure de l'école)

Par contre, il avait un bon coup d’œil et une vitesse naturelle exceptionnelle; chose qui ne peut donc se transmettre par apprentissage. Il pratiquait donc admirablement l'interception et le contre. Le reste lui manquait.

Et le jet kune do d'un remarquable expert comme Michel Rozzi à Paris ne doit pour ainsi rien à Bruce Lee, d'avantage à Dan Inosanto et à son propre talent.

La connaissance du kung fu, que nous avons en Occident dans les années 2000 est infiniment supérieure à celle que nous avions dans les années 50, 60, 70.

Il faut bien voir que Bruce Lee est dépassé, comme Henry Plée (mythe français), Georges Charles, Dan Schwartz, Didier Beddar et d'autres. Ils ont eu leurs mérites. Ils ont fait leur possible. Mais ceux qui ont eu du succès commercial ou de prestige dans ces lointaines années n'ont pas progressé. Ils sont restés figés. Ils sont resté à l'écart de la connaissance, de la progression, de l'affinement. De fait, ils sont ringardisés aux yeux des pratiquants sérieux d'aujourd'hui. Ils sont resté à l'intérieur des limites qu'ils avaient, dès l'origine, du fait de transmissions erronées ou incomplètes, par des "grands maîtres" qui n'avaient eux-même pas eu accès aux niveaux avancés de leur art. Aujourd'hui, même les débutants ont accès à ces niveaux dans certaines écoles et travaillent selon la compréhension qu'ils en ont et qui évoluera.

Il serait temps d'enterrer cette héroïque mais peu folichonne époque, d'en finir avec le culte de la personnalité.

L'âge d'or des arts martiaux, c'est maintenant.
« Modifié: février 01, 2023, 13:31:33 pm par ombre en plein jour »
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Re : un exemple technique pour maitriser de dos une personne
« Réponse #100 le: février 01, 2023, 10:21:33 am »
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Re : un exemple technique pour maitriser de dos une personne
« Réponse #101 le: février 01, 2023, 12:55:43 pm »
il y a là matière à débat ! #nunch#
le long convient mieux à l'enseignement et le court au combat....ombre en plein jour ...et nuit

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Re : un exemple technique pour maitriser de dos une personne
« Réponse #102 le: février 01, 2023, 13:51:09 pm »
Non, ami Lsd, il y a des faits.

On peut débattre des qualités et des défauts chez Leung Ting, Tsui Sheung Tin, Martin Dragos, John Squier, Kenneth Chung, David Davila, Augustine Fong, Eddie Chong, Lionel Roulier, Wam Kam Leung, sifu Sergio... et je ne me prive pas de le faire, même parfois contre ma propre école.

(je parle ici du wing chun, parce que c'est ce que je connais le mieux)

Mais les limites de Bruce Lee, qui sont celle de son époque, ne peuvent pas être contestées. Les propres documents de et sur lui sont suffisamment explicites pour un pratiquant moderne, c'est à dire qui a intégré les progrès de nos connaissances et savoir faire martiaux accessibles par la pratique et par les documents, pour que Bruce Lee ne lui apporte rien.

Bruce Lee né en 1940 est mort en 1973. S'il avait vécu, il aurait peut-être évolué (contrairement à ceux que j'ai cité qui ont décidé de se cramponner à un état passager, sans doute parce qu'il leur a couté déjà beaucoup de travail et qu'ils ont bâti leur bizness avec et qu'ils n'ont pas envie de se remettre en question pour risquer de perdre une affaire qui marche ou, au pire, ronronne). Ils n'ont pas envie de se revoir débutant dans des arts ou ils font les "maîtres". Mais, c'est parce qu'ils sont comme ça, qu'ils ne seront  jamais des grands.

Vu sa curiosité et son caractère, il n'est pas interdit d'imaginer que Bruce Lee aurait accueilli la nouvelle époque comme une porte de sortie hors du cul de sac martial qu'il a semblé vivre à la fin.

« Modifié: février 01, 2023, 14:25:18 pm par ombre en plein jour »
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Re : un exemple technique pour maitriser de dos une personne
« Réponse #103 le: février 01, 2023, 15:40:08 pm »
''L'âge d'or des arts martiaux, c'est maintenant''.  Oui à condition de cogner à la bonne porte.  Mais les vraies connaissances martiales ont toujours exister et elles sont seulement ou presque pour ceux qui savent où aller. 

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Re : Re : un exemple technique pour maitriser de dos une personne
« Réponse #104 le: février 01, 2023, 17:49:50 pm »
''L'âge d'or des arts martiaux, c'est maintenant''.  Oui à condition de cogner à la bonne porte.  Mais les vraies connaissances martiales ont toujours exister et elles sont seulement ou presque pour ceux qui savent où aller.

Bien sûr. Et savoir où aller, cela s'apprend aussi et ça fait partie de la progression.

Encore faut-il qu'il y ait où aller. En France, il y a 50 ans, ce qui se présentait n'était pas terrible. Mais ce fut un stade qui pu par la suite être dépassé, encore que le passé soit encore très présent aujourd'hui pour les raisons que j'ai dites plus haut.
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Re : un exemple technique pour maitriser de dos une personne
« Réponse #105 le: février 01, 2023, 19:13:01 pm »
Par-contre il y a quarante six j'ai trouvé mon style à Denver au Colorado.  Aux États-Unis les arts martiaux ne sont pas règlementés par le gouvernement comme en Europe. Le bar-ouvert. :-D=

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Re : un exemple technique pour maitriser de dos une personne
« Réponse #106 le: février 01, 2023, 20:01:17 pm »
En France ne sont réglementées que les écoles qui veulent se rattacher à une grande fédération pour avoir des salles et pouvoir délivrer des diplômes d'état.

Un tas d'école d'arts martiaux ne fonctionnent pas comme ça. Nous nous entrainons chez les uns et les autres, dans certains jardins publics. Cela permet des rencontres enrichissantes avec d'autres styles.
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Re : un exemple technique pour maitriser de dos une personne
« Réponse #107 le: février 01, 2023, 23:49:41 pm »
Au Québec dans les année 70-80, plusieurs ceintures vertes ou moins ont ouvert des écoles.  Est-ce que la même chose c'est produit en France dans ces années?

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Re : Re : un exemple technique pour maitriser de dos une personne
« Réponse #108 le: février 02, 2023, 08:40:39 am »
Je ne sais pas à quoi correspond la ceinture verte.

Quelques écoles se sont ouvertes, comme celle de Georges Charles, qui avait étudié en Chine, pour Hung Gar et Tang lang, des écoles pour le Choy-lee-fut, le taïchi et bien d'autres styles. J'ai moi-même au début des années 80 étudié le Choy-lee-fut et abordé le wing chun avec maître Wong Yu-kwaï de Hong-Kong.

J'ai abandonné les arts martiaux pendant des années et repris beaucoup plus tard, par un autre wing chun, le style de Leung Ting (de mauvaise réputation pour son avidité financière, mais qui a ses qualités) que j'ai pour ainsi dire piraté grâce à un transfuge de cette école germano-chinoise). Avec l'influence d'un autre wing chun, travaillé avec un élève avancé.

Et finalement j'ai rejoint la lignée Leung Sheung de Kenneth Chung.
« Modifié: février 02, 2023, 09:45:22 am par ombre en plein jour »
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Re : un exemple technique pour maitriser de dos une personne
« Réponse #109 le: février 02, 2023, 10:28:05 am »
De nos jours l'éfficacité rime  avec le MMA  :-=# c'est restreint comme réfléxion mais réel ..ce qui a poussé certains a tenter l'expérience de la cage  :-=# pour certains bruce lee en est le precurseur  :-o~ dans la premiére scéne de opération dragon on y voit tout ...des gants ..des slips ...du combat au sol .....du hapkido
https://www.youtube.com/shorts/NXFJGYEVHLM   #roi#
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