Zenkutsu : Genoux au dessus des orteils ou pas ???

[Bruno Bandelier]

Bonjour à toutes et à tous,

Je ne comprend pas ce principe que je lis sur plusieurs post comme quoi le genoux en zenkutsu ne devrait pas dépasser l'axe de la cheville. Pourriez vous me donnez votre point de vue détaillé pour m'éclairer?

Je vous explique pourquoi je pense que le genoux doit aller jusqu'à l'aplomb des orteils :
(Attention, je ne parle pas du zenkutsu en position d'attente, mais de celui que l'on fait à la fin d'oizuki.) Si vous arrétez votre corps avec le tibia vertical, vous n'utilisez quasiment que les quadriceps pour encaisser l'énergie cinétique du mouvement. Si vous poursuivez un peu votre tibia en basculant de l'autre côté de la cheville, va entraîner un extension du mollet.Ce dernier va ainsi pouvoir par un travail excentrique participer à l'amortissement du déplacement.
Dans le 1er cas, la pression dans le genoux me semble plus forte que dans le second, où une partie est réparti dans la cheville. Ensuite on peut revenir un peu en arrière, là d'accord.
Attention, je parle de Oizuki dans le vide. Dans une cible, le genoux souffre beaucoup moins puisque l'énergie est envoyé dans la cible.

A+
Bruno

[papounet]

Ensuite on peut revenir un peu en arrière, là d'accord.
Attention, je parle de Oizuki dans le vide. Dans une cible, le genoux souffre beaucoup moins puisque l'énergie est envoyé dans la cible.

Tu y répond tous seul en fait  
Tu dis clairement que la position zenkutsu se pratique avec le genoux en aplomb de la cheville.
Ensuite tu explique que c'est dans le cadre de la dynamique d'un oi tsuki dans le vide et un laps de temps donné que le genoux va arriver à l'aplomb des orteils...
Puis le genoux va revenir au dessus de la cheville...

Tu comprend donc qu'il faut être très prudent et complet dans une explication...
-> car comme de la façon que tu le présentais cela sous-entendais qu'il faut que le genoux soit aux dessus des orteils en zenkutsu...
-> Et de la façon que te l'on présentait d'autre personnes que le genoux devait être toujours au dessus de la cheville...
Et souvent le lecteur ou élève se contente du 0 ou 1  

[Bruno Bandelier]

Non, j'ai écris "pouvais" revenir, mais ce n'est pas une obligation. Tout dépend de la hauteur et de la suite...offensive ou défensive.
A+
Bruno

[papounet]

Pour ma part frapper dans le vide, comme le font travailler certain prof... en kihon ou kata... c'est une belle ânerie !!!
Qu'on le fasse travailler de façon contrôler, fluide, position relativement basse, sans monter, ... ok 
Cela permet un apprentissage très large, renforcement musculaire, travail des hanches, de la technique...

Mais pour les frappes plein pot dans le vide 

[Bruno Bandelier]

Donc les kata pour toi c'est une ânerie?

[papounet]

Non, j'ai écris "pouvais" revenir, mais ce n'est pas une obligation. Tout dépend de la hauteur et de la suite...offensive ou défensive.

Et  

ha c'était juste histoire de... ok d'accord ...

[papounet]

Donc les kata pour toi c'est une ânerie?

Tu es en mode, je sais pas lire

J'ai dis frapper plein pot dans le vide... que ce soit pour les kata ou les kihon ou ...

[Phénix]

Si ça peut vous intéresser, pour les équivalents Chinois de la posture on peut souvent voir (voire même décrire comme orthodoxe) la position avec le genou à la verticale des orteils (mais pas au delà)...pas de soucis à ce niveau là, dans ce contexte là.

[papounet]

C'est intéressant ça phénix !

Aurais tu une vidéo ?

[Le singe pratiquant]

http://www.yangsandover.com/images/dryang_mountclimb.jpg