La self-défense ? un mythe ?

[Lexan]

Dans la mesure ou un "vrai" cours de self defense est justement sense t'enseigner la partie pre-affrontement (la plus importante sans aucun doute) je dirais du coup que oui...

J'ajouterai qu'un cours de self-défense doit intégrer la prévention

C'est exactement a ca que je faisais reference !


Lex

[Lexan]

parce que l'agresseur en général il a pas l'intention de tuer, dans la plupart des cas ils n'osera pas s'en servir ou alors il va "piqué" pour que l'on voit un peu de sang sans plus

Ca tu n'en sais rien !
y'a bcp de rixes au couteau qui finissent par un mort alors qu'un des deux avait juste l'intention de "faire peur". De plus certaines personnes sont tellement connes (ou shootees) qu'elles l'utiliseront sans aucune hesitation...

Alors face a un couteau, hors de question de prendre le risque de faire partie de telle ou telle statistique...
Tu peux deja t'estimer super heureux d'avoir pu voir le couteau en question.

Lex

[Moralés]

Et aujourd'hui c'es un téléphone, demain sa sera quoi ?
pas légitime défense mais assistance en personne en danger

Non plus, dans le cas mentionné on ne vise pas "l'assistance à personne en danger" qui au regard du code pénale à l'article 223-6 s'appelle plutôt "l'abstention volontaire de porter assistance à une personne en péril".
Cette intervention  (poursuivre un voyou) postèrieure à l'accomplissement d'un délit (extorsion sous la menace d'une arme)mais proche de ce dernier dans le temps correspond plus certainement à l'application des articles 53 et 73 du code de procédure pénale

art 53:
---Est qualifié crime ou délit flagrant le crime ou le délit qui se commet actuellement, ou qui vient de se commettre. Il y a aussi crime ou délit flagrant lorsque, dans un temps très voisin de l'action, la personne soupçonnée est poursuivie par la clameur publique, ou est trouvée en possession d'objets, ou présente des traces ou indices, laissant penser qu'elle a participé au crime ou au délit.---

art 73:
---Dans les cas de crime flagrant ou de délit flagrant puni d'une peine d'emprisonnement, toute personne a qualité pour en appréhender l'auteur et le conduire devant l'officier de police judiciaire le plus proche.

Je sais, ça ne fait pas avancer le sujet sur la self défense mais ça a le mérite de préciser le cadre légal de telle ou telle anecdote.
Enfin, si on doit péter une jambe, la tronche, les côtes ou les vertèbres à un mec, autant savoir comment s'en justifier en se dégageant de sa responsabilité pénale.

[baboche]

Lex, tu parles avec sagesse et j'avoue que je n'avais absolument pas vue ça sous cet angle.

Cependant, si personne ne fait jamais rien et que personne  ne s'oppose a ces voyous, on allons nous?

De sauter sur le type était peut être pas la bonne approche, mais de ce mettre a crier au voleur en pointant le type du doigt aurait surement eu un effet dissuasif, pour la prochaine fois au moins.

Je demeure dans un Cartier assez actif et j'ai vite appris que si on se laisse faire, on devient vite une victime et une victime pour ce genre de monde = proie.

Personnellement, ça as faillit dégénéré à force de laisser faire et de tout endurer. Je ne suis absolument pas violent comme gars, j'endure beaucoup et je ne veux de mal à personne, même si elle m'agresse! Je suis comme ca.

La police n'y pouvait rien. J'ai enduré jusqu'au jour ou je me suis dit, bande de tapette (rien n’a voir avec l'orientation sexuelle) je vais vous montrer moi. J'ai sorti le punching bag dehors devant tout le monde, les planches de bois, le waki, etc. Je me suis carrément donné en spectacle en donnant tout ce que je pouvais. Résultat, quelques planches brisées et 2 h de frappe intense sur le punching bag, ils me foutent la paix! Bizzard non? Ils ont eu peur, bande de lâches.

La peur contrôle le monde. Le type au couteau qui voulait le téléphone de la fille avait peur de manquer de quelque chose, de nourriture, de drogue où je ne sais quoi.

La fille n'a pas réagi par peur et mort275 avait peur de voir sa tranquillité/sécurité être mise à mal. Peur de perdre le contrôle.

Nous pratiquons tous les AM par peur. Peur de perdre la forme, peur de ne pas savoir se défendre/réagir...

Finalement, la peur est très mauvaise conseillère si mal maitrisée.

Ce qui me ramène au sujet principal. Si on pratique constamment, on as pus moins l'effet de surprise aussi forte que si on est soumis as une nouvelle situation.

La peur se combat par la compréhension qu'on a d'une situation. Donc...

[baboche]

Et aujourd'hui c'es un téléphone, demain sa sera quoi ?
pas légitime défense mais assistance en personne en danger

Non plus, dans le cas mentionné on ne vise pas "l'assistance à personne en danger" qui au regard du code pénale à l'article 223-6 s'appelle plutôt "l'abstention volontaire de porter assistance à une personne en péril".
Cette intervention  (poursuivre un voyou) postèrieure à l'accomplissement d'un délit (extorsion sous la menace d'une arme)mais proche de ce dernier dans le temps correspond plus certainement à l'application des articles 53 et 73 du code de procédure pénale

art 53:
---Est qualifié crime ou délit flagrant le crime ou le délit qui se commet actuellement, ou qui vient de se commettre. Il y a aussi crime ou délit flagrant lorsque, dans un temps très voisin de l'action, la personne soupçonnée est poursuivie par la clameur publique, ou est trouvée en possession d'objets, ou présente des traces ou indices, laissant penser qu'elle a participé au crime ou au délit.---

art 73:
---Dans les cas de crime flagrant ou de délit flagrant puni d'une peine d'emprisonnement, toute personne a qualité pour en appréhender l'auteur et le conduire devant l'officier de police judiciaire le plus proche.

Je sais, ça ne fait pas avancer le sujet sur la self défense mais ça a le mérite de préciser le cadre légal de telle ou telle anecdote.
Enfin, si on doit péter une jambe, la tronche, les côtes ou les vertèbres à un mec, autant savoir comment s'en justifier en se dégageant de sa responsabilité pénale.

Tu parle de la France?

[Moralés]

Oui, autant pour moi, j'aurais du préciser.

[baboche]

Merci de l'info tu en as surement aidé plusieurs.
Mais ça serait génial d'avoir le même genre de compte rendu pour le Québec. Si une personne poss`de les connaissances nécessaires, ça serait apprécié.
Moralés, tu es policier ou un homme de loi? Ou simplement bien informé sur le sujet.

[Moralés]

Je suis policier, officier de police judiciaire généraliste d'abord mais aussi spécialisé dans les enquêtes portant sur des infractions économiques et fiancières.

[baboche]

Ah ok, ça peut être utile pour bien du monde, merci de ta réponse et des précisions. 

[psyco_mantis]

Je suis policier, officier de police judiciaire généraliste d'abord mais aussi spécialisé dans les enquêtes portant sur des infractions économiques et fiancières.

tu me rapperais presque un mec avec qui je me suis entrainer.