Auteur Sujet: réflexions sur "l'efficacité ou l'inéfficacité" du krav maga  (Lu 75056 fois)

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Re : réflexions sur "l'efficacité ou l'inéfficacité" du krav maga
« Réponse #40 le: décembre 10, 2013, 15:39:52 pm »
Bonjour à tous. Quel débat intéressant !

J'amène ma réflexion suite à tout cela.

Je pense que dans cette société où l'on veut tout tout de suite, les arts martiaux n'échappent pas à cet règle. Donc la pratique d'un self défense (krav si on veut...) fait miroiter aux élèves qu'ils seront efficaces et pourront se sortir de bien des situations d'agressions après un temps relativement court de pratique.

Cependant, attention au retour de bâton. Car je pense que sans un passif martial, comme le disait iceneocal, on ne sera pas prêt a appliquer les techniques en situation d'urgence.

Alors après oui, on va droit au but et on abandonne tout le cheminement formateur d'un enseignement traditionnel. On gagne du temps en quelques sorte. Mais un travail vite fait est surement un travail bâclé.

C'est sur que au début, apprendre des positions et des déplacements en position cavalier ou serpent, on peut se demander à quoi ça sert dans un combat réel ? Un débutant pourra se poser des questions et remettre en cause son art martial face à des arts comme le krav tout de suite percutant.

Pour reprendre l'adage bien connu, il ne faut pas mettre la charrue avant les bœufs. Des femmes qui font du self défense "commercial", je ne les vois pas maîtriser une situation d'agression. J'ai plus confiance en une femme "artiste martial" pour cela. De plus, lorsque l'on a un certain niveau, le self défense vient naturellement. Les experts d'arts martiaux trads sont experts en self.

Savoir dans quel art nous nous exprimerons le mieux dépend de plusieurs critères :

a-t-on le temps de se poser sur notre pratique, quel engagement dans la pratique (long termes ou non), quel investissement personnel...

Après, au delà de toutes techniques, la véritable efficacité, c'est les reflexes, le timing, la maîtrise de la peur, et travailler, travailler, travailler....

Je pense que mon art martial m'apporte tout cela. J'aurai bien moins confiance en moi sans cette pratique traditionnelle.

@taekwondoirl,

Un élève débutant une pratique traditionnelle se doit d'avoir un but spirituel je pense, additionné au but d'être efficace en combat bien sur, sinon autant aller directement en muay thai par exemple si c'est juste pour la tape.

La méditation fait partie de l'art que je pratique, tout comme iceneocal, et les bienfaits sont là. La méditation apporte beaucoup pour un "guerrier" sur la voie des arts martiaux. Je parle des arts martiaux, arts de guerres, non des sports de combats.

Voilà pour ma part.

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Il est toujours bénéfique de se rappeler que les périodes difficiles sont souvent les plus profitables en terme de sagesse et de force intérieure. (Dalaï-lama)

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Re : réflexions sur "l'efficacité ou l'inéfficacité" du krav maga
« Réponse #40 le: décembre 10, 2013, 15:39:52 pm »
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Re : Re : réflexions sur "l'efficacité ou l'inéfficacité" du krav maga
« Réponse #41 le: décembre 10, 2013, 18:05:01 pm »
(oui il y a du spirituel dans les arts martiaux, sinon ça s'appelle sport de combat

d'après ta définition, le krav serait donc un sport de combat...

ça n'a pas de sens? c'est normal...ta définition n'en a pas...
à la base un AM, c'est une discipline pour permettre à un gars de sauver sa peau et/ou d'aller sur le champs de bataille...la spiritualité, c'est donc pas trop le centre du truc...

la différence entre un AM et un SDC ne tient pas à la spiritualité ou aux qualités humaines(après tout, en sport, on met tout autant en avant la persévérance, l'honneur, le respect...etc), c'est beaucoup plus simple que ça...un AM, c'est pour sauver sa peau ou tuer son prochain, un SDC, c'est pour jouter avec un adversaire dans un cadre règlementé et sécurisé...

rien d'affligeant pour l'un ou l'autre, se sont juste deux choses différentes, avec leurs objectifs et limites propres...

Citer
et en 3 ans sous ton professorat, tu n'auras qu'un gars qui a fait 3 ans d'un art martial...pas mieux

parce que mieux, c'est sensé être quoi?
tu me dis qu'on peut pas former un gars rapidement en AM, je te dis que si, et je l'ai fait(à raison de 3 entrainements/semaine avec moi, pas tous les jours...)

Citer
...si tu commences à selectionner l'éleve parfait qui va venir tous les soirs s'entrainer, on ne parle pas de la même chose...

alors on parle de quoi?
parce que sans aller jusqu'à être parfait, une bonne condition physique, de la motivation, de l'engagement et de la régularité, c'est pas juste un plus, c'est le minimum syndical pour faire quelque chose...sans cela, tu peux faire tout ce que tu veux, du krav, du karaté, du kung-fu du craché de noyaux de cerise, c'est comme si tu pissais dans un violon et tu feras pas plus en trois ans qu'en trois mois...

il parait que dans les self, on aime se confronter au réel, ben le réel c'est ça...  #circonspect#

Citer
LAISSE DONC LE KRAV MAGA MOURIR EN PAIX...s'il est si inefficace que ça, il disparaitra de lui même comme tu dis et ne sera pas transmis... parfait non?)

tu peux t'amuser à relire tous mes messages, j'ai jamais dit que le krav n'est pas efficace(une raison simple, je ne le pense pas), la seule chose que j'ai dit, c'est que le marketing sur lequel il est vendu et que tu relayes ici(efficacité supra-rapide, peu de fioritures comparativement aux "AM qui font des heures de trucs inutiles/inutilisables") c'est du flanc...

Citer
et vous oubliez les ARTS MARTIAUX INTERNES, ou la part de baston est bien moindre...

le tai chi est un art martial... je ne pense pas que les pratiquants y aille pour se foutre sur la gueule... mais je dois encore me tromper

là encore, y a ce qu'on vend au petit blanc en quête de gymnastique bien-être(relayé/exploité par quelques profs qui ont fait trois semaines en chine...), et y a l'origine technique et la forme autrement plus "percussive" sous laquelle on peut encore les trouver en cherchant un peu...

tu veux de l'interne qui rentre dedans? Yi chuan...
ecoles mixtes?

des écoles mixtes? grue blanche(hai-he-quan), wing chun...

externe? mante religieuse du sud, wuzuquan, taizuquan, pakmei...

et ça c'est que quelques noms d'écoles chinoises...je vais pas m'amuser à tous les faire, suffit de laisser ses a priori au vestiaire et se donner la peine de chercher...

Citer
Cependant, attention au retour de bâton. Car je pense que sans un passif martial, comme le disait iceneocal, on ne sera pas prêt a appliquer les techniques en situation d'urgence.

je n'irai sans doute pas jusque là...on peut être efficace en self, sans transiter par un AM traditionnel...mais ça suppose de travailler réellement les bases et le corps, si bien que ça revient à faire ce qu'on aurait fait dans un AM...rien de grave donc, mais le marketing "plus vite, plus facile" et tout, tombe directement à l'eau du coup...

le problème c'est que les self sont souvent enseignées par des gars qui ont un gros passif d'AM derrière eux et donc, qui ont les bases...c'est très bien pour eux(et c'est sur, c'est facile d'être efficace avec peu de mouvements quand t'as déjà la mobilité, la structure, la vitesse et le timing)mais quid de leurs élèves?
à la limite, le bidasse des SF athlétique et tout, lui ça fera toujours mal quand il frappe, il fait ses 90kg...mais la civile de 50kg tout mouillé?


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Re : réflexions sur "l'efficacité ou l'inéfficacité" du krav maga
« Réponse #42 le: décembre 10, 2013, 21:45:51 pm »
bien sur que le Krav n'est pas un art martial!!!
sport de combat, de défense plutot... mais "famille sports de combat" par opposition à "art"

pour te raconter une histoire :

quand j'etais petit, je ne sais pas ou j'ai vu ça, il n'y avait pas internet mais bon, surement deja de la 'pub' ou 'promotion'
et j'ai cru que :
*je pourrais faire faire un salto arrière a un mec en lui serrant la main...je suis allé essayer l'aikido
*je pourrais disparaitre en plein combat avec une boule qui fait de la fumee...je suis allé essayer le Ninjitsu
*je pourrais casser un mur de parpaings...je suis allé essayer le Karaté...

j'ai essayé.
j'ai vu que je n'aurais jamais le niveau de tout ceci
j'ai ensuite choisi un art martial qui me correspondait (le VVD pour ma part)
je n'ai pas mis en doute ce que je croyais possible pour moi, sauf que c'etait reservé à une élite.

Aujourd'hui j'ai mûri
Si j'avais été jeune aujourd'hui, j'aurais vu une video de KravMaga, je serais allé essayer...et je me serais fait la meme conclusion que pour les autres sports.
et peut etre que j'en aurais fait... ou pas...suivant ma sensibilité du moment.

C'est d'ailleurs ce que m'ont appris les arts martiaux ,l'HUMILITE.
Rester Humble, car il y toujours plus fort

Ton elève que tu as formé en 3 ans...est peut etre bien plus fort que moi...peut etre ou peut etre pas...plus fort ou? sur un ring? dans une compétition?...surement oui.
ça fait longtemps que ca ne m'interesse plus...de me battre sur un ring...c'est une petite part des arts martiaux...heureusement.
et j'espère que tu acceptes le fait que "même" lui pourrait se faire assommer ou pire par un pauvre type bourré en lui éclatant une bouteille de vinasse sur la crane par derrière...ça peut t'arriver à toi comme à moi...et on aurait l'air bien cons avec nos débats sur les arts martiaux

en passant : la tradition transmise est loin d'etre figée...je ne crois pas que tu apprennes un art martial pour proteger ta hutte, ton temple ou tes recoltes.
aujourd'hui, la société a dicté des règles, pour ne pas avoir a se battre...et elle en a mis d'autres pour permettre de se battre a nouveau...sur un ring, dans un championnat etc...
le monde n'etant pas parfait, on peut etre amené a se battre ou se défendre surtout (enfin j'espère que tu es dans ce camp)... et les sports de combat restent utiles pour ça

un bon combattant pour moi n'est pas celui qui se sort de la m..., mais celui qui ne s'y met pas.

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Re : Re : réflexions sur "l'efficacité ou l'inéfficacité" du krav maga
« Réponse #43 le: décembre 10, 2013, 23:10:35 pm »
bien sur que le Krav n'est pas un art martial!!!
sport de combat, de défense plutot... mais "famille sports de combat" par opposition à "art"

dieu que c'est gonflant de toujours répéter le même truc...mais soyons pédagogue...
tout d'abords, l'expression "art martial" est une expression européenne...pas asiatique...donc échafauder des théories sur la base de cette étymologie est déjà foireux par principe...

autre problème, quand cette expression est née, le terme "art" ne se rapportait pas du tout à des notions fumeuses ou esthétique, c'était un synonyme d'artisanat, soit l'oeuvre de l'ouvrier...

par contre classer le krav(qui se veut discipline militaire, donc martiale, par définition...mars, c'est le dieux de la guerre) dans les sports(donc un truc destiné à un cadre d'affrontement sécurisé et règlementé entre partenaires consentant), c'est a minima contradictoire, voir carrément comique...

Citer
Ton elève que tu as formé en 3 ans...est peut etre bien plus fort que moi...peut etre ou peut etre pas...plus fort ou? sur un ring? dans une compétition?...surement oui.
ça fait longtemps que ca ne m'interesse plus...de me battre sur un ring...c'est une petite part des arts martiaux...heureusement.

à mon sens, se battre sur un ring n'est pas du tout une part des AM...c'est bien pour ça que l'arrivée de ce genre de choses est assez tardif...pour le reste, je l'ai formé à être capable d'affronter avec un certain succès, les principaux risques de la réalité de terrain...

il est pas invulnérable, mais largement apte à se débrouiller et ne pas se faire cueillir par le premier gland venu...

ne pas confondre humilité et auto-flagellation...

Citer
en passant : la tradition transmise est loin d'etre figée...je ne crois pas que tu apprennes un art martial pour proteger ta hutte, ton temple ou tes recoltes.

encore une fois, on peut se draper dans une posture consistant à tout tourner en ridicule, mais dans la réalité, les préoccupations premières, à l'origine de la pratique d'un AM ne sont pas si différentes à l'heure actuelle, de ce qu'elles étaient alors...sauver sa peau...
même les problématiques ont peu évolué, un pain, ça reste un pain, un objet contondant reste un objet contondant et les lames ne sont pas nées hier...

le jour où on croisera des 9mm à tous les coins de rue, j'aurai sans doute un avis différent, mais ça n'est, fort heureusement, pas à l'ordre du jour...

Citer
un bon combattant pour moi n'est pas celui qui se sort de la m..., mais celui qui ne s'y met pas.

certes...ceci dit, suivant l'endroit et la manière dont tu vis, la bonne volonté ne suffit pas toujours...en la matière, je partage l'avis de gandhi, seul l'homme prêt à se battre peut faire le choix d'être pacifique...les autres sont juste incapables de faire autre chose que de subir...

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Re : réflexions sur "l'efficacité ou l'inéfficacité" du krav maga
« Réponse #44 le: décembre 10, 2013, 23:51:56 pm »
oui tu as raison
etymologiquement "art" vient du latin "ars" métier... et "martial" de guerre bien sur...
on parle donc de l'ensemble des techniques de guerre...
ce qui comprend egalement ceci

"et s’enrichit de multiples connaissances (culturelles, philosophiques, médicales…). Ainsi, les arts martiaux visent au développement global de l’individu : externe (force, souplesse), interne (énergie, santé), intellectuel et moral."

et pour reprendre ton expression :

"dieu que c'est gonflant de toujours répéter le même truc...mais soyons pédagogueS..."

le Krav Maga n'a pas une origine 'martiale' mais découle des mêmes préoccupations de défense que les vieux arts martiaux... adaptées a nos jours

"Lorsque le fascisme commença à gangrener la Tchécoslovaquie au cours des années 30, le fondateur du KM constitua un groupe de jeunes athlètes chargés de défendre la communauté juive. Il participa alors à de nombreuses bagarres qui aiguisèrent sa prise de conscience sur les différences essentielles entre les compétitions sportives qui lui étaient familières et le combat de rue. C'est à ce moment que les principes essentiels du Krav Maga commencèrent à se cristalliser."

Né dans la rue pour la rue et utilisé ensuite à des fins militaires...

en passant du VVD au KM, j'ai juste eu la sensation de me "spécialiser" dans la self; chose que je faisais depuis longtemps en VVD ou il y a des prises/clés/self...
après l'activité que j'ai pu faire, elle n'avait pas de nom au début, on est passés avec mon prof par plein de fédés a cause des guerres de fédés justement, puis il a decidé après reflexion de prendre le statut KM/FFKDA... c'est un choix administratif...

ce que je pratique me plait, j'apprends, et je me fous que ce soit appelé sculpture sur verre ou KM... je pratique juste une discipline que tu n'aimes pas.
c'est respectable.
as tu fait quelques entrainements? je sais ce n'est jamais evident d'etre ouvert a un truc dès lors qu'on a un certain background...mais c'est enrichissant...
pour moi il y a du bon à prendre partout


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Re : Re : réflexions sur "l'efficacité ou l'inéfficacité" du krav maga
« Réponse #45 le: décembre 11, 2013, 06:47:35 am »
"et s’enrichit de multiples connaissances (culturelles, philosophiques, médicales…). Ainsi, les arts martiaux visent au développement global de l’individu : externe (force, souplesse), interne (énergie, santé), intellectuel et moral."

encore une fois, y a une part d'idéalisation là-dedans...la plupart des experts qui ont marqué l'histoire des AM, l'ont fait en baignant dans le sang et les tripes dés leur plus jeune âge...donc le coté "philosophie, développement de l'individu et moral"...c'était pas trop à l'ordre du jour...

quand les intéressés ont commencé à disserter de ce genre de chose, voir à écrire des ouvrages sur le sujet, c'était alors qu'ils étaient déjà assez agé et, si j'ose dire, que c'est tout ce qui leur restait...

Citer
"Lorsque le fascisme commença à gangrener la Tchécoslovaquie au cours des années 30, le fondateur du KM constitua un groupe de jeunes athlètes chargés de défendre la communauté juive. Il participa alors à de nombreuses bagarres qui aiguisèrent sa prise de conscience sur les différences essentielles entre les compétitions sportives qui lui étaient familières et le combat de rue. C'est à ce moment que les principes essentiels du Krav Maga commencèrent à se cristalliser."

Né dans la rue pour la rue et utilisé ensuite à des fins militaires...

mouais, question de point de vue quand même...parce que c'est pas dans la rue que le père imi a acquit sont expertise en anglaise et en lutte...sans compter qu'entre ce que faisait imi alors, et ce qui se fait en krav maintenant, ça a largement évolué...suffit de voir une vidéo pour s'en convaincre

Citer
je pratique juste une discipline que tu n'aimes pas.

encore une fois, ce n'est pas ce que j'ai dit...la discipline me plait, j'en vomis le marketing et les prétentions...ce qui est différent...

Citer
as tu fait quelques entrainements?

oui.
deux trois sketchs m'ont démontrés que le niveau local était trop raz des paquerettes pour en tirer quelque chose...après, je suis suffisamment intelligent pour imaginer qu'il y a mieux quelque part...

Citer
je sais ce n'est jamais evident d'etre ouvert a un truc dès lors qu'on a un certain background...

j'ai pratiqué une bonne dizaine de disciplines...l'ouverture n'est pas un problème...

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Re : Re : réflexions sur "l'efficacité ou l'inéfficacité" du krav maga
« Réponse #46 le: décembre 11, 2013, 06:58:19 am »


@taekwondoirl,

Un élève débutant une pratique traditionnelle se doit d'avoir un but spirituel je pense, additionné au but d'être efficace en combat bien sur, sinon autant aller directement en muay thai par exemple si c'est juste pour la tape.

La méditation fait partie de l'art que je pratique, tout comme iceneocal, et les bienfaits sont là. La méditation apporte beaucoup pour un "guerrier" sur la voie des arts martiaux. Je parle des arts martiaux, arts de guerres, non des sports de combats.

Voilà pour ma part.

Martialement

ça va être long si on va sur ça mais je répond. Pour moi, celui qui part de ce principe se trompe de chemin en prenant la voie des art de combat. Oui en AM la spiritualité a sa place mais c'est plus un conséquence... non une évolution de l'artiste vers son accomplissement. Je ne pense pas que celui qui cherche à faire de la méditation pensera automatiquement AM ou du moins il ne devrait pas. regarde tout ceux qui cherchent un AM ici, ils disent tous je veux apprendre à me battre non? Il y en a bien qui cherche aussi un peu de philosophie asiatique mais ce n'est pas trop ce qui transcende le plus.

comme le dit nipaipo

Citer
à la base un AM, c'est une discipline pour permettre à un gars de sauver sa peau et/ou d'aller sur le champs de bataille...la spiritualité, c'est donc pas trop le centre du truc...

la seule exception serai les moine shaoline d'autrefois mais là c'est différant, ils sont allée à shaoline pour devenir moine pas pour apprendre à se battre.
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Re : réflexions sur "l'efficacité ou l'inéfficacité" du krav maga
« Réponse #47 le: décembre 11, 2013, 09:17:57 am »
@taekwondoirl,
J'aurai du réfléchir un peu plus avant de poster, et mieux choisir mes mots. Car oui, on est d'accord, le but premier de l'AM, c'est de savoir se battre, et c'était ma seule motivation lorsque j'ai commencé. Après, pourquoi du traditionnel ? Pour la diversité des techniques, pour la beauté du geste.... mais pas vraiment pour le côté spirituel. D'ailleurs, mes premières séances de meditations au sein de mon école lors de stages m'ont plus pris la tête qu'autre chose car je ne venais pas chercher ça. Et j'ai vite laisser tombé et laisse ça aux plus "anciens", pour y revenir que plus tard.
Donc oui mea culpa, ce que je voulais dire, c'est que ça apporte à plusieurs niveaux lorsque l'on est dans la démarche interne des AM.
Désolé pour l'éloignement du sujet principal.

On pourrait faire un topic sur l'intérêt de la méditation dans les arts martiaux.
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Re : réflexions sur "l'efficacité ou l'inéfficacité" du krav maga
« Réponse #48 le: décembre 11, 2013, 10:07:25 am »
Bien qu'étant pratiquant de self defense, enfin pour mon cas c'est un peu différent car si je ne me trompe pas le penchak sila c'est un art martial de self défense....je suis d'accord avec nipaipo sur un point et ça personne ne peu le nier, le krav maga qui est une discipline trés éfficaces , je trouve qu'il y a trops de Marketing et de publicité fait pour attirer les gens vers le krav maga, et souvent ceux qui font le plus de pub pour le krav maga ou leur club en mettant de nombreuses vidéo sur youtube ceux ne sont pas toujours les meilleurs instructeurs ( José L... pseudo CN 5ème dan par exemple).
certains disent oui le krav maga ce n'est pas un art martial: d'accord si l'on considère qu'il n'y a pas De véritable philosophie, de méditation, ou de partie traditionnelle en KM.Mais alors pourquoi sur beaucoups de tee shirt vendu siglé krav maga il ya écrit"israeli martial art"? Pourquoi si le krav n'est pas un AM beaucoups d"instructeur de krav et de fédé de krav maga on rejoint une des plus grande fédération d'arts martiaux française qu'est la FFKDA et que soit disant un diplome pour qu'ils soient valable doit être reconnue par la FFKDA?
par la foi j'irais par le feu je vaincrais.
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Re : réflexions sur "l'efficacité ou l'inéfficacité" du krav maga
« Réponse #49 le: décembre 11, 2013, 10:39:02 am »
@Nipaipo, Si je pouvais mettre des points de sagesse je t en ajouterai un bien volontier, le coeur y est

Il faut prendre un peu ses responsabilité surtout dans un forum d'art martiaux avec une certaine affluence.
La cible "marketing" principales des club de self defense c est des filles qui veulent se sentir en securité en sortant en boite, ou dans la rue avec un sac a main, ou le petit jeune de 60 kg qui en a marre de se faire emmerder des qu il sort son portefeuille, ou la femme battue a la maison, etc etc. Alors la premiere remarque c est que c est gens la a la difference de nombreux "athletes martiaux" / rugbyman et autres sportifs de 90kilos tout en muscles, eux risquent de réellement se trouver en situations d'agression.

Sauf que ca joue pas derriere, et encore moins lorsqu on commence a reagir a l'agression. J'avais deja reagit sur une discution parlant des bombes lacrymo vendues a des personnes qui le moment venu, ne vont meme pas appuyer sur la gachette et se retrouve aspergée avec celle ci par l'agresseur.
La j'ai juste pitié de la fille qui va envoyer une "tapette" au parties de son adversaires en pensant que celui ci va gentiment pousser un grand cri avant de biens gentiments agoniser sur le trottoir.
Trop souvent, ces "cibles potentielles" vont se retrouver dans un cours de self defense a se passer des clefs et des piques aux yeux, frappes aux parties dans une ambiance relax et avec autant d'agressivité qu un moine zen s'endormant pendant sa periode de meditation. => faut prevoir un prix de gros pour les chambres d'hopitals dans l'abonnement deja conséquent.
Donc en tant que pratiquants d'art martiaux, pensez que vos copines, futurs enfants, petit neveu peuvent etre attirés par ce genre de publicité mensongere, et vous devez autant que vous le pouvez expliquer ce qu'est la realité d'un combat.

Alors est ce qu il faut jeter le bébé avec l'eau du bain et s'enfermer dans un bunker? non plus mais il faut savoir de quoi on parle.
En dehors de tout l'aspect pre-combat ( etre attentive a l'environnement, ne pas mettre en evidence son porte feuille,etc), un bon cours de self defense va recentrer les technique d'un combattants sur des tecniques simple rapides efficace, visant des cibles souvent interdites dans les conditions sportives.
Il va egallement essayer de montrer des facons de limiter au maximum des erreurs de defense et inclure dans le cas du krav, des concepts tres interressants pour un combattant comme la simultaneité de la defense attaque ou de la garde dynamique / 360. Et c'est deja vraiment pas mal.
 Ca peut meme suffire contre le petit gringallé qui veut se faire mousser devant ses copains ou qui essaie de te prendre le sac en pensant que tu n'auras pas le courage de repliquer. Contre un meilleur combattant, ca te permettra de tenir 5-10 secondes de plus qui peuvent eventuellement te permettre de fuir ou qu on te vienne en aide.
Si on espere plus que ca, il faut devenir sois meme dangereuse, et cela ne s acquiert qu'avec un enorme travail, physique, technique, tactique, psychologique et sur plusieurs années.
Casser un nez ne met pas fin a un combat, un coup de coude dans la tete meme a pleine puissance ne met pas toujours ko, sous l'effet de l adrenaline ou d'alcool/drogues, la tolerance a la douleur d'une clef est beaucoup plus haute, etc etc


Pour l'autre partie evoqué sur ce fils de discution concernant les arts martiaux plus "traditionnel", je partage pas entierement la definition de nipaipo,  meme si le but originel des arts martiaux est de massacrer son prochain sur un champ de bataille, leurs apports va bien au dela :
-Au niveau physique comme n'importe quel autre sport, en developpant la condition physique en general mais aussi la synchronisation et la vision de son corp dans l'espace
-Au niveau psychologique en renforcant la volonté, l'humilité ET confiance en soi, le gout du depassement de soi et gout de la victoire, la faculté de concentration, habitude de la confrontation ( moi ca m a toujours aidé dans mes relations professionel de savoir que je peux mettre une droite a mon chef).
La technologie atomique a été crée pour raser des villes, mais on s'eclaire chaque jour avec elle maintenant.

On peut facillement voir les arts martiaux comme un jeu de role de la vie, ou la regle a été simplifié : vaincre son adversaire = but de la vie. A toi de trouver ta voies pour y parvenir avec les atouts et desavantage dont tu disposes :
Regarde que la gestion du poid du corp du tai chi,de l 'aikido ou du wing tsun te permet de mieux utilisé la force de ton adversaire.
Vois qu'un ushiro retourné dans le ventre te permet de generer autant de puissance avec tes 60 kilos qu un mec de 90kg avec son front kick.
-Si tu ne peux pas resister a la charge de ton opposant plus costeau travaille ton jeu de jambes pour te permettre de gerer la distance ...
Etc


 

On ne se bat pas dans l'espoir du succes,
C'est bien plus beau lorsque c 'est inutile

 


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