Auteur Sujet: Ce qui est légal, uniquement.  (Lu 13539 fois)

Hors ligne maxxx

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Ce qui est légal, uniquement.
« le: décembre 08, 2011, 18:14:46 pm »
Salut tout le monde.

J'ai eu une discution avec une amie aujourd'hui. Elle me racontait qu'elle avait peur de se faire agresser car elle vit dans une région qui craint un peu. Elle me dit alors que si elle avait une arme (strictement dans le but de pouvoir se défendre) elle se sentirait mieux. "La meilleure arme est toi-même", lui dis-je. Mais c'est vrai que quand on n'a pratiqué aucun art martial au point de savoir réagir en cas d'agression, et ben c'est pas gagné.
Voilà pourquoi je me demande, moi aussi, quel genre d'armes légales (à part le spray au poivre de ma grand-mère) existent.

Merci pour votre contribution.

ps : ce sujet est-il mieux ici ou dans la section self-défense ???
Il ne s'était jamais considéré comme le meilleur, il estimait juste que les autres étaient plus mauvais que lui.
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Ce qui est légal, uniquement.
« le: décembre 08, 2011, 18:14:46 pm »
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Re : Ce qui est légal, uniquement.
« Réponse #1 le: décembre 08, 2011, 18:51:24 pm »
Bonjour.
Pour répondre à ta question, je dois te demander si ton amie habite en France car je ne connais que la législation française.
D'autre part, en fouillant un peu, tu devrais retrouver une discussion sur ce sujet déjà évoqué il y a quelque mois.
Qui veut la paix prépare la guerre et qui veut la guerre...Bah pareil.

Hors ligne maxxx

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Re : Ce qui est légal, uniquement.
« Réponse #2 le: décembre 08, 2011, 18:53:46 pm »
Oui c'est bien la France.
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Re : Ce qui est légal, uniquement.
« Réponse #3 le: décembre 08, 2011, 18:56:47 pm »
Va voir ce fil de discussion, je crois qu'il y en a eu d'autres dans le genre.

http://forum.webmartial.com/index.php?topic=3883.msg31340#msg31340
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Hors ligne maxxx

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Re : Ce qui est légal, uniquement.
« Réponse #4 le: décembre 08, 2011, 19:08:09 pm »
Dans ce fil, à part des lacrymo et des tazers je trouve des aspects législatifs. Mais j'aimerais juste savoir quelles autres armes existent.
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Hors ligne lili

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Re : Ce qui est légal, uniquement.
« Réponse #5 le: décembre 08, 2011, 19:09:29 pm »
Je pense que le meilleur choix c'est quelle ai un gros chien type pit, car le principale probleme c'est que si elle a une arme mais qu'elle n'est pas prete a aller au bout de son utilisation, ben ca se retournera toujours contre elle, et puis un chien c est dissuasif.
Le seul probleme c'est qu'on peut pas toujours se trimballer n'importe ou avec, mais la la meilleure facon de faire s'est d'eviter de se retrouver au mauvais endroit au mauvais moment, et si son coin craint la meilleure attitude c'est de s'organiser un miminum pour eviter les sitautions a risques.
Je rentre pas toute seule de boite le soir a pied, etc.
Avoir une arme? franchement je sais pas, elle se sent de gazer un type qui l'accoste de façon un peu pressante, quitte a lui mettre les nerfs a lui et a ses eventuels copains? A mettre un coup de couteau? En plus rien qu'elle sort de facon visible ce genre de choses les mecs vont dessuite se mettre en mode combat et je pense pas qu'elle puisse avoir le dessus si ca en arrive la sans apprentissage assez poussé de l'arme en question.
Elle a mieux fait de s'entrainer a main nue a donner un coup par surprise dans un endroit sensible et etre prete a se taper un sprint vers le lieu de securité le plus proche.

On ne se bat pas dans l'espoir du succes,
C'est bien plus beau lorsque c 'est inutile

Hors ligne t3va

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Re : Ce qui est légal, uniquement.
« Réponse #6 le: décembre 08, 2011, 20:32:49 pm »
J'avais fait un listing un jour que je m'ennuyais  ;D :

=> Les couteaux : pliant (spyderco, CRKT...), suisses (victorinox ...), multitools (leatherman ...) ...
-avantages :
- fort pouvoir dissuasif (ah bah oué un couteau ça fait peur :roll: )
- peut servir pour couper son saucisson, ouvrir des cartons, dénuder des fils ...
inconvénients :
- capacité d'arrêt immédiat relatif (à part un coup grave)
- blessures infligées importantes
- risque de retournement de l'arme contre soi

Les couteaux sont des armes blanches et sont soumis au port des armes de 6ème catégorie ... vous en savez surement plus que moi mais en gros la législation est soumise à interprétation et même les forces de l'ordre sur le terrain ne la connaissent pas toujours ... un laguiole ou un leatherman passeront plus facilement qu'un mora. En tout cas un couteau, de part sa nature, présente un risque.
On pourrait en débattre sur plusieurs pages mais pour faire simple je vais m'arrêter là ^_^

=> Les spray/gazeuses : on en trouve un peu partout et ils ont une image plus défensive que les couteaux ... Cependant la majorité sont classés comme armes de 6e catégorie aussi.
Avantages :
- Non létal
- fort pouvoir d'arrêt immédiat
- plutôt simple d'utilisation
- taille réduite
Inconvénients :
- nécessité d'être proche de l'agresseur
- grande dispersion, on peut donc en avoir un peu dans les yeux (préférer les gels donc)
- risque de retournement de l'arme contre soi
- a une date de péremption

=> Les bâtons télescopiques : de longueur variable (30 à 50cm), arme de 6e catégorie
Avantages :
- Non létal (sauf cas exceptionnel)
- fort pouvoir d'arrêt immédiat
- Assez dissuasif
- donne une bonne allonge
Inconvénients :
- taille pas forcement idéale (tient difficilement dans une poche)
- mal vu des autorités
- nécessite de savoir s'en servir

=> Les pocket stick/kubotan : en moyenne une douzaine de centimètres, peut s'accrocher en porte clefs, peut être classé en 6e catégorie suivant interprétation
Avantages :
- Non létal
- impacts précis et douloureux
- permets clefs et points de pressions
- taille réduite
Inconvénients :
- nécessité d'être proche de l'agresseur
- nécessité de savoir s'en servir importante
- pouvoir dissuasif faible

=> Les stylos : s'utilise de la même manière qu'un kubotan
Avantages :
- Non létal
- impacts précis et douloureux
- permets clefs et points de pressions
- taille réduite
- aucun risque avec les autorités ^_^
Inconvénients :
- nécessité d'être proche de l'agresseur
- nécessité de savoir s'en servir importante
- pouvoir dissuasif nul :P

bon tout objet usuel même un stylo peut devenir une arme par destination suivant l'utilisation qui est faite. Donc attention quand même

=> Les lampes de poches (flashlight): existent en plusieurs tailles, formes, puissances ... en EDC on préfèrera celles < à 15cm
Avantages :
- Non létal
- peut s'utiliser en tant que kubotan
- fort pouvoir aveuglant
- taille réduite
- Peu de risque face aux autorités
- utile tous les jours
Inconvénients :
- nécessité d'entretenir la lampe (piles etc ...)
- bcp moins efficace en plein jour

les tazers/shockers:
Avantages :
- Non létal (sauf cas exceptionnel)
- fort pouvoir d'arrêt immédiat
Inconvénients :
- il faut savoir s'en servir
- Pas forcement tres police-friendly
- vaut mieux pas se louper...

les sifflets/porte-clefs sonore :
Avantages :
- Non létal  :D
- fort pouvoir d'alerte
- tout à fait légal
Inconvénients :
- il faut avoir le temps et le réflexe de l'utiliser
- aucun pouvoir d’arrêt physique

Les clefs:
Avantages :
- légales
- tiennent dans la poche
- peuvent être très dissuasives si l'on arrive à piquer au visages
- permettent des techniques de pressions sur points douloureux associées ou non à des clefs (c'est le moins que l'on puisse dire Laughing ) pour controler
Inconvénients :
- il faut un minimum d'entrainement pour devenir très éfficace
- il faut faire attention à avoir une bonne prise en main pour éviter de se blesser soi-même lors de l'impact
- distance rapprochée

le U de mobilette/scooter:
Avantages :
- Objet courant donc low profile.
- Solide (c'est conçu pour l'être).
- Fort pouvoir d'arrêt.
- Doit permettre de bloquer une batte ou un bokken.
- Va bien avec le port d'un blouson comprenant des protections contre les chocs.
Inconvénients :
- Il faut pouvoir justifier de la possession d'un scooter ou d'une mobilette.
- Certains models sont trop lourds ou trop volumineux.
- Ne parait pas naturel avec la canne et le galurin. :p

les cannes :
Avantages :
- Low profil suivant qui l'utilise
- bonne allonge
- Fort pouvoir d'arrêt.
- Fashion :p
Inconvénients :
- plutôt encombrant quand même
- moins discret sur une personne en pleine forme et dynamique
- moins fashion en tenue "relax" :roll:

les chèches/foulards/écharpes :
Avantages :
- Low profil
- peut fouetter
- permet des clefs et des étranglements
- peut être utilisé pour ligoter
- Fashion :p
Inconvénients :
- peu dissuasif
- il faut savoir s'en servir
- pouvoir d'arrêt limité


les ceintures :
Avantages :
- Low profil
- peut fouetter
- permet des clefs et des étranglements
- peut être utilisé pour ligoter
- Plus solide qu'une étoffe
- la boucle permet un pouvoir d'arrêt plus important que les chèches
Inconvénients :
- il faut savoir s'en servir
- il faut avoir le temps de la retirer
- il vaut mieux que le pantalon tienne sans elle :mrgreen:

Avoir un outil de self-défense ça peut être très utile mais s'il reste au fond d'un sac ou d'une poche il ne servira à rien...
Pour être efficace, peut importe celui qu'on choisit, il faut s'entrainer à le sortir et à l'utiliser sinon le jour J soit on y pensera pas, soit on ne saura pas ou il est ou soit on ne saura pas comment s'en servir  :(



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Re : Ce qui est légal, uniquement.
« Réponse #7 le: décembre 08, 2011, 20:45:33 pm »
de toute façon il est strictement interdit par la legistation française de se balader avec des armes blanches ou autres. la bombe lacrymo aussi normalement mais bon pour ça c est encore toléré en pratique (la bombe est simplement confisquée).

si vous habitez dans un coin dangereux il vaut mieux demanager, de toute façon vous aurez pas le dessus sur des gang armés et dangereux (y faut le dire, parfois armés de fusils de chasse, de coktails molotov,de barre de fer, et surtout assez tarés pour s en servir)

sinon la bombe oc est assez efficace pour aveugler l agresseur, mais pas pour l arreter , apres y vaut mieux piquer un sprint

.

Hors ligne nipaipo

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Re : Re : Ce qui est légal, uniquement.
« Réponse #8 le: décembre 08, 2011, 21:16:42 pm »
de toute façon il est strictement interdit par la legistation française de se balader avec des armes blanches ou autres.


précisément, les armes blanches sont interdites de port(pas de transport) à l'exception des laguioles, opinel et par extension raisonnable, la plupart des pliants, puisqu'il y a une jurisprudence dans ce sens...

après de toute façon, il me semble qu'il faut intégrer une chose...dans le cadre d'une altercation, à moins que l'individu en face, fasse usage d'une arme, aucune arme n'est rigoureusement légale, puisque même si elles ne sont pas interdites littéralement(exemple: stylo, ceinture, portable, nez de clown...), elle deviennent de fait des "armes par destination" et en conséquence, sont classées en armes de 6ème catégorie...et vont, a priori, à l'encontre du principe de réponse proportionnée, propre à la définition légale de la légitime défense...

précisons qu'il en va de même pour les chiens...

bref...la loi est une chose...

Hors ligne t3va

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Re : Ce qui est légal, uniquement.
« Réponse #9 le: décembre 08, 2011, 22:34:37 pm »
+1

par contre je ne vois pas en quoi l'utilisation d'une arme par destination va automatiquement à l'encontre du principe de réponse proportionné  #circonspect# tout dépend des circonstance de l'agression :
- si une petite vieille me bouscule en passant devant moi à la caisse du supermarché et que je la fracasse je participe à la diminution du trou de la sécu à l'aide d'un saucisson frais => disproportion, saucisson transformé en arme

- si je suis une frèle jeune femme qui se fait entrainer dans la pénombre d'une ruelle par 3 gros balèzes (je précise  que pour une fois je ne suis pas consentante  :-o~) et que j'utilise ma brosse à cheveux comme gourdin pour en envoyer 1 ou 2 à l'hosto avec une commotion => légitime défense, pas de disproportion (dans un cas comme ça j'aurais même pu sortir le mora que j'utilise en tant que coupe-papier  :-o~)

 


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