CR Wing Chun/Systema, vas-y Munsi!

[Poulpe Radieux (munsao)]

Contrer une attaque, c'est mourir, pour vivre.
C'est aller là où il faut pas avec l'idée que ça va marcher, très souvent.

C'était un peu le discours de l'instructeur. Je comprends l'idée. Pour autant, attendre une attaque les bras ballants, la laisser rentrer dans la "zone de sécurité" et croire que l'on peut "effacer" le corps sans marge de manoeuvre en envoyant un poing façon quintaine: je reste dubitatif. Ne serait-ce pas mourir pour mourir?

Non, ce n'est pas ce que j'ai écrit.
Si tu as moins d'allonge que ton adversaire, tu es moins fort, tu es obligé de laisser l'adversaire rentrer dans ta zone pour le frapper.

Si tu es plus grand, plus rapide, plus fort, t'en as rien à foutre c'est sur.

Un contre en Boxe anglaise par exemple, c'est super flippant, rester compact dans ses esquives au plus près pour rentrer la technique, plus ou moins safe de côté, ou en rentrant dans le coup en allant contre son instinct de survie afin de placer le contre.

Parce que finalement, lutter contre les réflexes d'interception et travailler contre la peur de mourir en privilégiant l'encaisse, je trouve cela un peu trop "accueillant". Je dois être trop bourrin, mais je trouve qu'ils ont des méthodes un brin kamikaze pour des "souples". C'est toujours ce qui m'échappe avec les arts dits internes: le système défensif ne me paraît pas très pragmatique.

Vas voir des personnes comme Martin Wheeler ou Sonny Puzikas.
Le systema Français n'est pas le reflet de toutes les pratiques.


Et justement, c'est ce que je reproche au WT. Un "contre" c'est pas très fûté dis-tu?

J'ai jamais dit ça...
Le contre, c'est la base de l'OC.

D'accord. Mais les techniques d'absorption à la papa Leung style "déflection en bong avec pivot passif", je persiste à croire que c'est irréaliste et physiquement impossible (en vitesse réelle, le corps ne suit pas). Tu peux apprendre à ne pas résister mais au final, tu la prendras en relâché ta prune, mais tu la prendras...

Je crois que tu as pas lu mon dernier article sur le bong sao sur mon site.

Il ne s'agit pas de bloquer, mais un minimum de structure et de mouvement "actif" que diable!

Faites ch... avec votre structure, vous êtes quoi? Des tanks? Des Pyramides? Des tour Eiffels?
Apprenez à bouger connecté au lieu de parler que de posture, de structure, de rétroversion immuable du bassin.
Prenez un cours de Salsa bordel, quand vous arriverez à sortir la prof, là votre pratique aura pris une nouvelle dimension !

Le bong, c'est surtout utile pour faire du chisao, et, je pense que tu as compris ce que je pense du fait de se pouiller en chisao?

"Vous être trop kékés pour voir mon bong sao" Yip Man ou Leung Sheun ou WSL selon qui raconte l'anecdote.

Après, tu sais que je n'aime pas trop ton ouingue. Bizarrement, sur les principes, je ne trouve rien à critiquer. Les vidéos sur le mook, de mon point de vue, évitaient les couillonnades habituelles, celle sur les punchs me paraît pas mal non plus. C'est un peu rude pour Bruce, mais c'est pas faux. Il y a une impression de "vue du dessus" qui est très agréable (assimilation des principes, décorticage des techniques). Mais au final, j'adhère pas à ton ouingue. Trop mangaka peut-être. Je ne sais pas.

Je sais rien sur le niveau de Bruce Lee, je ne fais que décortiquer une technique de démo d'archives.
Je sais pas ce qu'il savait en réalité, en privé.

Tu veux que je mette un pyjama moche ou un kimono?

Pourquoi un si long silence? Durant notre polémique sur le wu sao (rigide pas rigide), j'avais consulté quelques experts WSL qui m'avaient dit:

1/ que j'avais raison du point de vue de la lignée (rigide).
2/ que je ferais mieux de la fermer et d'aller m'entraîner.

Ouh là, les experts WSL Français et moi c'est une longue Histoire, surtout les adeptes de Philippe Bayer.
J'en attends toujours un qui doit venir me casser la figure comme il me raconte par sms.
J'écris ça, je suis sur qu'il va m'appeler demain parce que un de ses copains a dit que...

Bref, je trouve que certaines personnes devraient arrêter de s'enfermer dans des dojos pour travailler en autiste des méthodes éprouvées qu'entre eux.
Il y a mille façon de faire, tout simplement parce que chaque élève est différent.

"Ne me croyez pas" Ip Man.

Alors j'ai écrit le 1/ et fait le 2/. J'ai énormément travaillé la vitesse ces derniers mois. Avec des éducatifs style jeux pour enfants "je te touche, tu me touches pas". Très instructif, pas mal de baudruches qui se dégonflent. Et justement je touche du doigt la difficulté du bong suscité mais actif (pas WT). Ah, le timing!

Je n'ai jamais sorti de bong en combat sparring personnellement.
Le bong peut être utilisé sur une saisie idiote par exemple, mais c'est une technique très rare en réalité, on ne la rencontre qu'une seule fois dans le tao le plus évolué, à savoir la petite idée.

Je suis aussi resté en retrait parce que pendant un temps, ça tournait un peu à MeetGeek avec des donzelles qui parlaient beaucoup et qui, me semble-t-il, n'avaient pas grand chose à dire. J'ai dû faire une allergie au LSD... Mais Paix...Tiens en parlant de Geek, j'ai un scoop, je ne suis pas ton père, Luke, mais je suis Tao Paï Paï.

Ah non, pas touche à ma fan, j'en ai qu'une, je la garde !

Vilain Jaloux !

PS : J'ai fait l'effort de faire des vidéos et des sujets, tu peux faire l'effort de commenter dessus dans les rubriques qui leur sont dédiées nan?
sinon je vais finir par faire moins d'efforts moi aussi...

[Poulpe Radieux (munsao)]

1/ que j'avais raison du point de vue de la lignée (rigide).
2/ que je ferais mieux de la fermer et d'aller m'entraîner.

Et tu l'as fermée mais tu continues à te poser des questions, alors te revoilà !

Je t'ai invité à discuter dans un groupe facebook avec un gars qui a travaillé avec WSL, réellement en vrai au début.
Si tu veux avoir des réponses, je penses que c'est à lui qu'il faut demander.

Mais j'ai un début de truc pour toi : WSL enseignait des choses différentes à chacun, comme Yip man.

Ce qui est vrai pour quelqu'un, n'est pas forcément la vérité pour un autre.

Alors de là crée une uniformisation, une lignée pour tous à partir de principes personnels, cela me laissera toujours rêveur.

A chaque élève sa pratique bordel.

[tao paï paï]

Poulpi in the Leung Sheung shadow aka Le Munsi se déchaîne...

Eh bé, pour te répondre en exhaustif, ça va pas être galette...

Dans l'ordre:

Je n'ai jamais sorti de bong en combat sparring personnellement.
Le bong peut être utilisé sur une saisie idiote par exemple, mais c'est une technique très rare en réalité, on ne la rencontre qu'une seule fois dans le tao le plus évolué, à savoir la petite idée.

Y a du matos. Le bong en combat sparring ça se discute mais why not, la forme la plus évoluée la petite idée, on est d'accord. Il me semble pourtant avoir vu pas mal de bong dans Chum Kiu?

Bref, je trouve que certaines personnes devraient arrêter de s'enfermer dans des dojos pour travailler en autiste des méthodes éprouvées qu'entre eux.

Bon tu n'as pas apprécié l'ostracisme du forum belge. J'ai suivi l'affaire de loin, c'est vrai qu'ils n'ont pas été très cool.

Tu veux que je mette un pyjama moche ou un kimono?

Un pyjama moche évidemment!

Le bong, c'est surtout utile pour faire du chisao, et, je pense que tu as compris ce que je pense du fait de se pouiller en chisao?

Compris et d'accord.

Faites ch... avec votre structure, vous êtes quoi? Des tanks? Des Pyramides? Des tour Eiffels?

Je t'ai déjà répondu: des tanks.

Le systema Français n'est pas le reflet de toutes les pratiques.

Je suis allé voir un instructeur formé directement par les Russes. Un franc-tireur, pas un élève de l'école française.

Un contre en Boxe anglaise par exemple, c'est super flippant, rester compact dans ses esquives au plus près pour rentrer la technique, plus ou moins safe de côté, ou en rentrant dans le coup en allant contre son instinct de survie afin de placer le contre.

Encore d'accord.

Et tu l'as fermée mais tu continues à te poser des questions, alors te revoilà !

Je t'ai invité à discuter dans un groupe facebook avec un gars qui a travaillé avec WSL, réellement en vrai au début.
Si tu veux avoir des réponses, je penses que c'est à lui qu'il faut demander.

Alors je vais te le répéter encore une fois, je n'ai pas l'intention de passer sous les fourches caudines de qui que ce soit. Je ne suis pas là pour mendier des conseils: je sais ce que je fais. En revanche, je suis très intéressé par les échanges et effectivement je me pose des questions suite à la pratique et ce n'est pas à un spécialiste WSL que je m'adresse mais à toi parce que tu es plus open minded et que les réponses WSL, je crois bien que je les connais déjà. Et oui, gars, je suis un tank pas sectaire...
Et puis toi aussi tu t'es fait rare. Je t'ai manqué mon Munsi...

[tao paï paï]

@ LSD

Comme le disait un vieux maître de Vin Xhuan:
"Quand le grillon a chanté, la sauterelle a sauté".
Il m'a fait jurer de ne pas donner le secret de cette formule mais mon fa jin a progressé de manière spectaculaire depuis que j'applique ce principe.

Maintenant à chacun de comprendre selon son niveau de vécu martial  .

[lsd]

@ LSD

Comme le disait un vieux maître de Vin Xhuan:
"Quand le grillon a chanté, la sauterelle a sauté".
Il m'a fait jurer de ne pas donner le secret de cette formule mais mon fa jin a progressé de manière spectaculaire depuis que j'applique ce principe.

Maintenant à chacun de comprendre selon son niveau de vécu martial  .

je connais pas mal de citations ^proverbes de tout genre mais pas celui ci, j'ai méme connus un vrais maître en vinhxuan ,j'attend avec patience une explication qui ne doit surement pas manquer d'interet à mon évolution ,et la preuve est devant  moi .

[Poulpe Radieux (munsao)]

Arrêtez de vous chamailler les enfants.

Je suis allé voir un instructeur formé directement par les Russes. Un franc-tireur, pas un élève de l'école française.

Ouais, quels russes?
Y a des tas d'instructeurs bidons formés par les russes.

Ce qui attire mon attention pour l'instant dans le systema, c'est Sonny Puzikas, Martin Wheeler, l'école Kadoshnikov

Bon tu n'as pas apprécié l'ostracisme du forum belge. J'ai suivi l'affaire de loin, c'est vrai qu'ils n'ont pas été très cool.

Ostracisme?

put... ils sont méga gravos dans le genre ouais !
Même un pote pourtant de WSL super sympa ils l'ont flingué en quelques posts !

Nan, l'école Bayer, ça pue un peu la secte non?

[tao paï paï]

Code: [Sélectionner]

Ouais, quels russes?
V. Vassiliev

Code: [Sélectionner]

Nan, l'école Bayer, ça pue un peu la secte non?
Non, fermé mais pas sectaire. Un grand monsieur du Ouingue.

Faut éviter les amalgames.

Disons qu'au pays de la frite on a le sentiment d'être des zélus même si nous, on n'a pas voté...

Bon allez à plus, je pars en WE.

[Poulpe Radieux (munsao)]

Non, fermé mais pas sectaire.

"Je ne veux pas que ma maison soit murée de toutes parts, ni mes fenêtres bouchées, mais qu'y circule librement la brise que m'apportent les cultures de tous les pays."

Mohandas Karamchand Gandhi.

[fulleur]

c est tres dure de faire comprendre des notion face a des personne qui sont encré dans des codes.

Ou est la verité ?

bien,bien

en fullcontact on a l epreuve  du 3 contre 1

Fini,la forme,la stategie,les notions,les structure;les automatiste,les ligniés,rien qu une bonne bastonnade pour remette les idée en place.

[fulleur]

Il leur a dit aussi : "arrêtez de faire du sytema là, il est temps de passer à la non forme, vous attendez quoi... " Et peu ont suivi ce qu'il leur montrait, qui était très simple, beaucoup plus simple que ce qu'ils voulaient bosser, avec des trajectoires "exotiques", des tractions anti biomécanique.
Le problème des gens lâchés dans la nature...

un peu comme si on donnait des clous et un martau et une scie a des gens,en leur disant de demerde toi,monte ta propre cabanne.

les personnes ont beau s entrainer a la pratique du plantage de clou, ou sciage de planche jusqu a la maitrise absolue,il ne seront pas plus avancer face au demerdage.