Auteur Sujet: monter son dojo !!  (Lu 12874 fois)

Hors ligne shototaï

  • Dragon guerrier de feu
  • *
  • Messages: 1127
  • Sagesse: 86
  • Sexe: Homme
  • CARPE DIEM
    • Amicale karaté Provinois Montois
Re : monter son dojo !!
« Réponse #10 le: décembre 06, 2012, 11:18:12 am »
Citer
parce qu'en tant que prof en auto-entrepreneur, tu n'es pas juste salarié...tu es patron et investisseur...

Et pourquoi ne serait tu pas juste salarié ????

je l'ai été pendant la majorité du temps je suis passé auto entrepreneur uniquement quand j'ai touché une retaite.

Investisseur de quoi ???

Citer
mais tous les ronds que tu as investi à perte en attendant de rentrer hypothétiquement dans tes frais...

Quels ronds investi ??? pour ma part 30€ pour déclarer l'association c'est vrai que le risque est grand  :-o~

Citer
ton salaire(modeste, surtout au début) est directement impacté

Ce qui veut dire que toutes les professions libérales sont pratiquées par des gens de petites vertues ??

Bizarre comme point de vue  ::)

Citer
je parle d'une globalité, à l'échelle du territoire...pas d'épiphénomènes...

Tout les clubs qui existent sur le territoire ont bien été ouverts un jour , c'est donc un épiphénomènes de 550000 km2  :)


Citer
et aucun qui ne vit que de ça...

et moi j'en connais qui ont réussis , dont votre serviteur  :)

Citer
raconte donc au monsieur combien de temps tu as mis pour équilibrer tes comptes(donc pas juste te verser le smic, mais aussi rattraper le solde des salaires inférieurs...

1500€ au bout de 2 ans avec 2 clubs (et peu d'heures de cours)

Webmartial - Forum : arts martiaux, sports de combat, mma, free fight, combat libre

Re : monter son dojo !!
« Réponse #10 le: décembre 06, 2012, 11:18:12 am »
Boutique Webmartial
Équipements d'arts martiaux / sports de combat en direct de Chine


Hors ligne taekwondo irl

  • Jeune dragon
  • *
  • Messages: 481
  • Sagesse: 22
  • Sexe: Homme
Re : monter son dojo !!
« Réponse #11 le: décembre 06, 2012, 12:44:06 pm »
bonjour,

J'entre un peu dans cette discussion car mon cher shototaï, j'ai la sensation que tu fais juste rêver les jeunes entreprneur en devenir.

Citer
Quels ronds investi  pour ma part 30€ pour déclarer l'association c'est vrai que le risque est grand

Intéressant, donc tu n'as pas de loyer à payer, pas d'assurance, pas de dépôt de compte de l'asso (oui il y a un coût), pas de frais divers genre secrétariat (papier, encre, ordinateur etc.), pas d'impôt et taxe diverse et le matériel tombe du ciel  ??? Il me faut ta recette c'est la planque ça. Faisons tous prof d'AM en auto-entrepreneur, on investit rien et on gagne des sous.

Citer
je l'ai été pendant la majorité du temps

C'est que tu n'étais patron/propriétaire/auto-entrepreneur pendant ce temps, donc que tes deniers n'étaient pas en jeu  ???

Or en tant qu'auto-entrepreneur, d'un on paye les impôts, de deux comme c'est une mauvaise idée de gérer soit même seul le club, il faut penser au salaire de gens qui aide sauf s'il sont bénévole.

Je respect tes avis mais là... Je suis le pro dans ce domaine, je tairais ma profession mais des dépôts de bilan j'en ai fait, et je dis que uniquement 30€ c'est juste utopique, tu coupe tout les autres frais nécessaire au bon fonctionnement de ton entreprise/association et ça en tant qu'auto-entrepreneur tu le sors de ta poche au départ.

Citer
1500€ au bout de 2 ans avec 2 clubs (et peu d'heures de cours)

Il faut déjà réussir à se nourrir avec un club avant d'en monter un deuxième et dégagé un revenu.

Citer
Ce qui veut dire que toutes les professions libérales sont pratiquées par des gens de petites vertues ??

La plus part prenne des honoraires de l’ordre de 3000 €/mois en moyenne, ça dépend de la profession, moins il y a de client, moins il y a d'entré d'argent donc oui, perdre un client leur fait énormément de tord. Ce n'est pas une chose qu'on accepte facilement.

Citer
et moi j'en connais qui ont réussis , dont votre serviteur

Tant mieux pour vous mais ce n'est pas aussi facile que tu le dis, combien de candidat pour combien d'élu ???
« Modifié: décembre 06, 2012, 12:54:41 pm par taekwondo irl »
When all else have fail, hit hard, hit fast, hit first.

Hors ligne shototaï

  • Dragon guerrier de feu
  • *
  • Messages: 1127
  • Sagesse: 86
  • Sexe: Homme
  • CARPE DIEM
    • Amicale karaté Provinois Montois
Re : monter son dojo !!
« Réponse #12 le: décembre 06, 2012, 13:16:35 pm »
Citer
Intéressant, donc tu n'as pas de loyer à payer, pas d'assurance, pas de dépôt de compte de l'asso (oui il y a un coût), pas de frais divers genre secrétariat (papier, encre, ordinateur etc.), pas d'impôt et taxe diverse et le matériel tombe du ciel  

Pas de loyer : les salles sont municipales.

L'assurance quand tu démarres le club et que tu as encaissé des cotisations et des droits d'entrée (dans mon cas)

Les frais de secrétariat : quand le club à démarrer

Pas d'impot et pas de taxe.

De plus quand tu demandes une salle à la mairie rien n'empêche de demander une subvention de démarrage, elles ne sont jamais grosses mais ne m'ont jamais été refusées.

Citer
Faisons tous prof d'AM en auto-entrepreneur, on investit rien et on gagne des sous

et bien oui

Citer
donc que tes deniers n'étaient pas en jeu

Excuses moi mais je ne vois pas la différence  #circonspect# si tu es salarié et qu'il n'y a pas d'élèves tu n'as pas de salaire

Citer
Or en tant qu'auto-entrepreneur, d'un on paye les impôts

Oui chaque mois ,ou trimestre, tu rentres 1000€ tu payes 210€ sur un salaire il y a aussi des charges.

Citer
il faut penser au salaire de gens qui aide

3 clubs pendant 15 ans je n'ai jamais payé quelqu'un d'autre que moi mais c'est vrai que c'est une mauvaise idée  ::)

Citer
et je dis que uniquement 30€ c'est juste utopique

C'est bizarre parce que les 5 clubs que j'ai ouvert c'est avec 30€ que je me suis remboursé dans le mois.

Citer
perdre un client leur fait énormément de tord

Pourquoi ENORMEMENT c'est juste une perte que l'on récupère ailleurs.

Chaque année j'ai des dizaines de demande pour des cours enfants de 4/5 ans j'ai toujours refusé, alors que j'avais le créneau.

Vous savez que pour certaines personnes la qualité de l'ambiance ou du travail prime sur l'argent ???

Citer
Il faut déjà réussir à se nourrir avec un club avant d'en monter un deuxième et dégagé un revenu.


Il faut simplement monter un club avec un travail à côté puis le laisser quand on monte le 2ème ou le 3ème.

C'est quand même marrant les forums  :S un gars pose une question ; un 'spécialiste' de la question répond et des gens qui pensent que, qui croient savoir que, qui ont entendu que...apportent la contradiction sans rien savoir  :-D=

J'enseigne et gagne ma vie depuis 15 ans en donnant des cours de karaté donc je pense que les infos que je donne sont valables.
« Modifié: décembre 06, 2012, 13:39:30 pm par shototaï »

Hors ligne had-jimé

  • Oeuf de dragon
  • *
  • Messages: 13
  • Sagesse: 0
Re : monter son dojo !!
« Réponse #13 le: décembre 06, 2012, 13:42:04 pm »
merci pour ton témoignage qui donne confiance shototai =)  :-)UU(-:

Hors ligne nipaipo

  • Dragon Seigneur de guerre
  • *
  • Messages: 1818
  • Sagesse: 226
Re : Re : monter son dojo !!
« Réponse #14 le: décembre 06, 2012, 14:00:01 pm »
Et pourquoi ne serait tu pas juste salarié ????

parce que la remarque à laquelle tu as réagit, visiblement sans lire, portait sur le cas bien spécifique de l'auto-entrepreneur...

Citer
Investisseur de quoi ???

si tu ouvres ton truc en auto-entrepreneur, tot ou tard tu investit dans un peu de matos(si tu le fait en tant que salarié d'une association, c'est le même délire, l'argent doit venir de quelque part)...ne serait-ce que des boucliers, des paos, quelques éléments de protection pour tes compétiteurs si tu en as...
dans les cas les plus ambitieux(éventuellement en partenariat avec la mairie ou l'institution en charge des locaux), tu vas peut-être vouloir avoir des tapis(200 euros pièce...)...
sans compter qu'il faut payer le diplome(Dejeps puisqu'a priori, le cqp est inadapté), diplome qui est autrement plus couteux et demande autrement plus de temps que feu le BEES...

et tant que tu touches pas un salaire décent, tu continue à vivre, tu payes ton loyer, tu manges, tu te déplaces...autant de dettes ou d'empreints à tes économies qu'il faudra bien combler un jour...

Citer
Ce qui veut dire que toutes les professions libérales sont pratiquées par des gens de petites vertues ??

toutes les professions libérales n'obéissent pas à la même situation d'offre, de demande et de besoin...
les AM restent une chose purement accessoire de nos jour...c'est pas le même problème avec la médecine par exemple...et la concurrence n'a rien avoir non plus...

Citer
Tout les clubs qui existent sur le territoire ont bien été ouverts un jour , c'est donc un épiphénomènes de 550000 km2  :)

comme tu le dis fort bien, ils ont été ouvert "un jour"...pas maintenant...
la plupart des clubs d'AM du territoire ont 15, 20, 30 voir 40 ans d'ancienneté...ils ont été ouverts à une époque où y avait nettement moins de disciplines(au sens large, pas juste martiales) sur le marché...

pour les cas que je connais personnellement, c'est souvent la guerre des salles et tous les coups sont permis(genre le créneau réservé depuis des années par l'association machin alors qu'il n'est jamais utilisé...)

Citer
1500€ au bout de 2 ans avec 2 clubs (et peu d'heures de cours)

shototai...ces clubs...tu y enseignais avant de passer en auto-entrepreneur...donc ce n'est pas deux ans que tu as utilisé pour attirer et fidéliser la clientèle... ::)

Citer
C'est quand même marrant les forums  Confus un gars pose une question ; un 'spécialiste' de la question répond et des gens qui pensent que, qui croient savoir que, qui ont entendu que...apportent la contradiction sans rien savoir  Applaudissements

J'enseigne et gagne ma vie depuis 15 ans en donnant des cours de karaté donc je pense que les infos que je donne sont valables.]

nos avis sont aussi basés sur la réalité pratique et sont aussi valables que les tiens...tu as réussi et on est très content pour toi(si si)...après, tu vends le truc comme si ça marchait à tous les coups, que c'était réalisable partout, par n'importe qui et sans guère de risque de se vautrer...or c'est juste totalement faux...

comme dit, c'est faisable, mais (comme beaucoup de création d'entreprises finalement) y en a un paquet qui se sont planté en beauté à ce jeu là, même des gus avec une réelle capacité médiatique(palmares, haut grade)....il est bon que notre ami en ait pleine conscience avant de se jeter aveuglément dans cette voie...
« Modifié: décembre 06, 2012, 14:23:45 pm par nipaipo »

Hors ligne taekwondo irl

  • Jeune dragon
  • *
  • Messages: 481
  • Sagesse: 22
  • Sexe: Homme
Re : monter son dojo !!
« Réponse #15 le: décembre 06, 2012, 14:10:29 pm »
Ok car tu m'as dis ceci,
Citer
Un conseil : change de métier car visiblement tu n'y connais rien

je vais passez en mode méchant

Oui les associations sportifs ne paye pas d’impôt on est OK

Citer
Pas de loyer : les salles sont municipales.

Pas pour tous le monde, je connais des club sur Aix En Provence qui loue faute de place dans les stades municipale (trop de club de lycée et collège et juste trois stade). donc ils payent un loyer.

Citer
si tu es salarié et qu'il n'y a pas d'élèves tu n'as pas de salaire

Le salarier est protégé par ses cotisations social, en cas de pépin, il a l'assurance chômage, l'entrepreneur, il a rien... à part peut-être une assurance privée mais c'est encore un coût en plus.

Citer
3 clubs pendant 15 ans je n'ai jamais payé quelqu'un d'autre que moi mais c'est vrai que c'est une mauvaise idée

ben oui et c'est une charge possible à prévoir.

Citer
C'est bizarre parce que les 5 clubs que j'ai ouvert c'est avec 30€ que je me suis remboursé dans le mois

Donc tu n'a pas besoin de matériel, ce n'est pas le cas pour tout les AM et tu n'as pas besoin de matériel de premier secoure?

Citer
Les frais de secrétariat : quand le club à démarrer

tu achètes combien de rame de papier au démarrage, ah moins que tu fasse tes inscriptions à l'oral sans leur faire remplir un formulaire, et il faut bien envoyer tout ça au autorité compétente. Sinon je ne te crois pas.

Citer
Pourquoi ENORMEMENT c'est juste une perte que l'on récupère ailleurs.

Je parlais de profession libéralle pas de club de sport, et en tant que pro libéral, la perte d'un client, qui a généralement été dure à gagné, c'est un part non négligeable du CA qui s'envole... Donc l'ambiance au travaille  |-O On s'en f... .
Pour le club de sport ce qui est bien c'est que la demande est assez forte et malgré la concurrence il y aura toujours un membre potentiel pour remplacé ceux qui partent c'est vrai mais ce n'est jamais une certitude.

Citer
Il faut simplement monter un club avec un travail

Je crois que La critique venait d'en vivre exclusivement dés le départ, pas d'avoir un autre revenu à côté, avec un autre salaire, ça devient nettement plus facile.

Citer
un 'spécialiste' de la question répond et des gens qui pensent que, qui croient savoir que, qui ont entendu que...apportent la contradiction sans rien savoir  

J'enseigne et gagne ma vie depuis 15 ans en donnant des cours de karaté donc je pense que les infos que je donne sont valables.

Probable mais chaque expérience est différente, si toi tu as trouvé ça facile, d'autres te diront forcément le contraire, ceux qui ont galéré pour trouver une salle par ex. Donc valable jusqu'à un certain point seulement.
When all else have fail, hit hard, hit fast, hit first.

Hors ligne shototaï

  • Dragon guerrier de feu
  • *
  • Messages: 1127
  • Sagesse: 86
  • Sexe: Homme
  • CARPE DIEM
    • Amicale karaté Provinois Montois
Re : monter son dojo !!
« Réponse #16 le: décembre 06, 2012, 17:58:11 pm »
Citer
parce que la remarque à laquelle tu as réagit, visiblement sans lire, portait sur le cas bien spécifique de l'auto-entrepreneur

Sans lire..sans rire tu répondais (mal) à une question

Citer
si tu ouvres ton truc en auto-entrepreneur, tot ou tard tu investit dans un peu de matos(si tu le fait en tant que salarié d'une association, c'est le même délire, l'argent doit venir de quelque part)...ne serait-ce que des boucliers, des paos, quelques éléments de protection pour tes compétiteurs si tu en as...
dans les cas les plus ambitieux(éventuellement en partenariat avec la mairie ou l'institution en charge des locaux), tu vas peut-être vouloir avoir des tapis(200 euros pièce...)...

Décidement vous ne connaissez pas grand chose à ce sujet   :-/b

Dans mon club j'ai 120 m2 de tapis , à 20€ le m et pas 200€, des boucliers, gants, protections...et cela ne m'a rien couté personnellement. L'association en étant déclarée et agréée à droit à des subventions municipales, du conseil général (fonctionnement) et du CNDS ( achats ciblés y compris le matériel).

Citer
sans compter qu'il faut payer le diplome(Dejeps puisqu'a priori, le cqp est inadapté), diplome qui est autrement plus couteux et demande autrement plus de temps que feu le BEES...

et tant que tu touches pas un salaire décent, tu continue à vivre, tu payes ton loyer, tu manges, tu te déplaces...autant de dettes ou d'empreints à tes économies qu'il faudra bien combler un jour...

Et c'est nouveau qu'une formation coute de l'argent? il me semble que sorti du cursus scolaire de base tout les étudiants doivent mettre la main au porte monnaie.

Citer
c'est pas le même problème avec la médecine par exemple
Tu n'as qu'un seul médecin dans ton coin? chez moi une douzaine , je ne suis pas sur qu'ils aiment perdre un patient.

Citer
comme tu le dis fort bien, ils ont été ouvert "un jour"...pas maintenant...
la plupart des clubs d'AM du territoire ont 15, 20, 30 voir 40 ans d'ancienneté

 :) J'ai ouvert mon dernier club en 2005 Après moi ce sont installés un club de thaïe, puis un 2ème club de TWD et en 2000 un clun d'aïkido de plus j'ai un copain qui a ouvert un club de karaté il y a 4 ans.  Comme tu dis au moins 40 ans  :D

Citer
shototai...ces clubs...tu y enseignais avant de passer en auto-entrepreneur...donc ce n'est pas deux ans que tu as utilisé pour attirer et fidéliser la clientèle

Je parle de la création de ces clubs, j'y étais salarié à cette époque.

Citer
nos avis sont aussi basés sur la réalité pratique et sont aussi valables que les tiens...

Non vous ètes dans la théorie moi je le vis tout les jours et ce n'est pas 1 club que j'ai monté mais plusieurs.

Citer
donc ils payent un loyer

Et ils se plantent . Notre ami demande des conseils pour ouvrir un club il faut donc en donner qui soient fiables.

Citer
Le salarier est protégé par ses cotisations social, en cas de pépin, il a l'assurance chômage, l'entrepreneur, il a rien... à part peut-être une assurance privée mais c'est encore un coût en plus

Autoentrepreneur c'est 21% de charges impot compris ? combien pour un salarié?
Ceci étant je n'ai pas parlé du meilleur statut pour ouvrir un club.

Citer
ben oui et c'est une charge possible à prévoir.

NON

Citer
Donc tu n'a pas besoin de matériel, ce n'est pas le cas pour tout les AM et tu n'as pas besoin de matériel de premier secoure

Voir 'les subventions'

Citer
tu achètes combien de rame de papier au démarrage, ah moins que tu fasse tes inscriptions à l'oral sans leur faire remplir un formulaire, et il faut bien envoyer tout ça au autorité compétente. Sinon je ne te crois pas

Cela prouve 2 choses : tu ne connais rien au sujet et tu n'es pas vraiment débrouillard  #papy#

Quelle autorité compétente? Les seuls documents que tu as a envoyé, si tu es affilié à une fédé, c'est ceux qui la concerne et ils sont fournis par cette fédé.

Si tu fais des fiches d'inscription ; pour un club 'neuf' ont va dire 40 adhérents avec un format A5 cela te fait 20 feuilles  :)

Les seuls besoins ce sont les affichettes de pub , en principe une mairie qui te prête un salle ne regardera pas à 2 ou300 photocopies et si c'est le cas tu vas voir le supermarché du coin ou la banque ou tu as ouvert un compte ou un de tes adhétents qui travaille dans un bureau...

Citer
Je parlais de profession libéralle pas de club de sport, et en tant que pro libéral, la perte d'un client, qui a généralement été dure à gagné, c'est un part non négligeable du CA qui s'envole...

D'une tu peux etre prof en libéral ou en salarié et de deux perdre un élève n'a rien de catastrophique

Citer
Donc l'ambiance au travaille   On s'en f...

Belle ENORMITE  ;) l'ambiance du club c'est sa survie, c'est la 1ere chose a préserver si on souhaite durer.
Garder un élève qui perturbe l'unité pour gagner 300€ c'est en perdre 3000 l'année suivante.

Citer
Je crois que La critique venait d'en vivre exclusivement dés le départ, pas d'avoir un autre revenu à côté, avec un autre salaire, ça devient nettement plus facile

Je ne sais pas ou tu as vu ça il n'a jamais été question de 'dès le départ' il nous demande comment monter un club pour pouvoir en vivre , personne , au moins pas moi, a dis que cela se faisait en 2 mn.

Citer
si toi tu as trouvé ça facile

Tu me diras ou j'ai parlé de facilité  #circonspect# créer une association et surtout la faire vivre c'est un vrai boulot.

Pour finir : on est où ici? sur mode et travaux ou sur un forum d'AM? elles sont où les notions de dépassement de soi, d'anticipation, de combattivité ?
je vois juste des réactions frileuses de gens bien dans leur charentaises et vous faites des AM  #larmes# #larmes#

Hors ligne nipaipo

  • Dragon Seigneur de guerre
  • *
  • Messages: 1818
  • Sagesse: 226
Re : Re : monter son dojo !!
« Réponse #17 le: décembre 07, 2012, 00:53:51 am »
Dans mon club j'ai 120 m2 de tapis , à 20€ le m et pas 200€

200euros, se sont les tatamis...20euros c'est la daube en puzzle...

maintenant si ta remarque, empreinte de suffisance, avait pour but de faire remarquer qu'on peut opter pour la seconde option, oui, on peut...question de priorités et de critères d'exigence...

Citer
Et c'est nouveau qu'une formation coute de l'argent? il me semble que sorti du cursus scolaire de base tout les étudiants doivent mettre la main au porte monnaie.

certainement...après je ne suis pas sur que toutes les formations, aussi couteuses, soient aussi restrictives en terme de débouchés...

Citer
Tu n'as qu'un seul médecin dans ton coin? chez moi une douzaine , je ne suis pas sur qu'ils aiment perdre un patient.

en alsace, qui est une des régions les mieux fournies, y a quelque chose comme 1 médecin pour 1000 habitants...c'est pas une nouveauté qu'on manque de médecin en france(et tout le monde en a besoin...)...alors d'ici qu'un médecin ait perdu une proportion de clientèle susceptible de lui faire fermer son cabinet, il faudra en gicler du monde! :D

Citer
:) J'ai ouvert mon dernier club en 2005 Après moi ce sont installés un club de thaïe, puis un 2ème club de TWD et en 2000 un clun d'aïkido de plus j'ai un copain qui a ouvert un club de karaté il y a 4 ans.  Comme tu dis au moins 40 ans  :D

il existe des poissons volants, mais l'essentielle de l'espèce reste bien au chaud dans les eaux bleus...je ne vois pas en quoi ce que tu dis est contradictoire, m'enfin...


Citer
Non vous ètes dans la théorie

les multiples gus à avoir tenté l'aventure et s'être plantés autour de moi, c'est pas de la théorie, c'est du pratique...ça fait pleinement partie de la réalité de terrain, ne t'en déplaise...

Citer
Et ils se plantent . Notre ami demande des conseils pour ouvrir un club il faut donc en donner qui soient fiables.

en même temps, c'est un cas de figure existant, indépendant de son bon vouloir(si t'as que ça à dispo, tu fais avec...) et que notre ami est susceptible de rencontrer...c'est pas un problème de fiabilité...

maintenant oui, il peut aussi envisager un déménagement...avec le coût qui va avec...

Citer
Voir 'les subventions'

tu oublies de préciser que, certes, un club agréé peut faire des demandes de subventions auprès des mairies et conseil général, m'enfin leur attribution se fait au cas par cas...et que si on cause des subventions des patelins ou même seulement des villes moyennes, c'est pas des dizaines de milliers d'euros en général...

Citer
Tu me diras ou j'ai parlé de facilité  #circonspect# créer une association et surtout la faire vivre c'est un vrai boulot.

c'est pas du tout ce qui ressort de ton discours pour le moment...à te lire, suffit de t'adresser à la première mairie qui passe et paf t'as tous les créneaux qui t'arrangent, des demandes de subventions? on te jette l'argent à la tête...tu ouvres ton clubs? les foules affluent en masse...des gus qui se sont plantés? impossible, ça n'existe pas...

ça tient du miracle ce truc...à se demander pourquoi des gus spéculent alors qu'il suffit d'ouvrir un club d'AM... :-o~

Citer
Pour finir : on est où ici? sur mode et travaux ou sur un forum d'AM? elles sont où les notions de dépassement de soi, d'anticipation, de combattivité ?

je sais pas toi, mais moi, on m'a pas appris la combattivité en me faisant croire que tout allait de soi...ça, c'est plutot de l'aveuglement...
être combattif, c'est être pleinement conscient qu'on va en ch... sa race et affronter le truc quand même...ce qui est sensiblement différent...
« Modifié: décembre 07, 2012, 10:19:19 am par nipaipo »

Hors ligne taekwondo irl

  • Jeune dragon
  • *
  • Messages: 481
  • Sagesse: 22
  • Sexe: Homme
Re : monter son dojo !!
« Réponse #18 le: décembre 07, 2012, 07:05:09 am »
Ce que je dis c'est une réalité technique, comme le dit nipaipo et comme je le répete chaque expériance est différent, tu dis à la fin:

Citer
Tu me diras ou j'ai parlé de facilité   créer une association et surtout la faire vivre c'est un vrai boulot.

à te lire c'est:
1- je décide de monté un club
2- je vais voir la maire qui, oh miracle, me donne la salle et les subventions qui vont avec grâce à ma bonne tête.
3- je débourse 30 € pour les déclaration.
4- j'abuse de la photocopieuse de la mairie pour mes affiches (qui est décidément généreux dis donc)
5- Mon inscription à la fédé ne me coûte rien, pas même les timbres pour l'envoie du dossier #circonspect#.
6- Je vais sur un forum et raconte comment ça c'est passer sans aborder les éventuel difficulté (il y a qu'à.... il y a qu'à) #circonspect#.


Soyons sérieux

L'attribution des subventions se fait toujours au cas par cas (c'est quand même de l'argent public, il ne peuvent pas le distribuer au premier venu) et c'est assez un procédure longue car tu n'es pas le seule à demander des subventions
Si tu n'obtiens pas la subvention hein qu'est-ce que tu fais? Ce n'est pas impossible ça tu sais.
Les salles municipales ne sont pas toujours forcément libre, avec tout les club et école qu'il y a... parfois ça coince tu fait comment dans ce cas, tu déménage et ça ça ne te coûte rien?

j'ajoute:

Citer
Quelle autorité compétente? Les seuls documents que tu as a envoyé, si tu es affilié à une fédé, c'est ceux qui la concerne et ils sont fournis par cette fédé.

ben la fédé justement, tu ne leur renvoie jamais rien, ça coûte rien non plus?
et je retiens aussi le "si tu es affilié",il faut déjà l'être. Tu n'as pas de dossier à fournir pour cette affiliation? c'est une procédure rapide et facile? #circonspect#

Citer
Belle ENORMITE   l'ambiance du club

ne sort pas ce que je dis de son contexte, je parle de profession libéral et non de club, l'ambiance dans un cabinet d'avocat ou d'expert comptable crois moi que le pro libéral il est plutôt pas cool du tout sauf avec les clients (hypocrisie nécessaire).
Dans un club c'est différent mais je ne parlais pas de ça dans cette phrase

Citer
ben oui et c'est une charge possible à prévoir.

NON

tu crois, t'as de bon amis et c'est une bonne chose. Mais il faut bien se dire que parfois ils demandes une petite rétribution pour les heures qu'il passe à faire un "travail" et il faut le prévoir pour éviter les surprises.

Citer
Je ne sais pas ou tu as vu ça il n'a jamais été question de 'dès le départ' il nous demande comment monter un club pour pouvoir en vivre , personne , au moins pas moi, a dis que cela se faisait en 2 mn.

Hmmm! je crois que l'auteur dans son premier poste a dis qu'il voulait en faire son métier alors on a pensé que... #circonspect# et c'était facil de penser ça sans autre précision de sa part.


Donner un conseil OK mais il faut dire ce qui est et les risques possibles pour que celui qui demande conseil ne soit pas déçus par la réalité. Au quel moment tu as parlé des éventuelles difficulté dis moi à te lire il n'y en a pas un seul.

Citer
elles sont où les notions de dépassement de soi, d'anticipation, de combattivité ?
je vois juste des réactions frileuses de gens bien dans leur charentaises et vous faites des AM   

Dépassement de soit Ok... mais moi quand j'engage un combat, je me prépare à toutes les éventualités même les plus improbable. Etre préparé c'est se donner toutes les chances de gagner.
« Modifié: décembre 07, 2012, 07:28:12 am par taekwondo irl »
When all else have fail, hit hard, hit fast, hit first.

Hors ligne psyco_mantis

  • Membre de la Cité
  • Jeune dragon
  • *
  • Messages: 496
  • Sagesse: 27
  • Sexe: Homme
Re : monter son dojo !!
« Réponse #19 le: décembre 07, 2012, 08:00:20 am »
tien ben il tombe bien ce post !

avec mes petit camarade nous avons monter une association en juillet:
le but n'est pas l'accueil et l'enseignement pour le moment.

nous avons eu accès facilement à une salle (par piston) sinon s'aurai été bien plus complexe.
ça ne nous a pas couté chère : 20€ pour la déclaration couvert par nos 5 cotisations de 15€ pour l’adhésion.
pour l'instant nous n'avons pas eu d'autre dépense.
nous somme secondé par un partenaire bien plus gros que nous et très au fait des complexités administrative, par ce biais nous avons fait une demande d'utilité publique, qui a été accepté, du coup maintenant nous comptons faire vivre notre structure par des dons.
nous avons besoin de matos très couteux pour pouvoir nous développer ( plusieurs taiko entre 2000 et 10 000 € pieces)
personne n'envisage d'en vivre pour l'instant, il n'est même pas convenu de salarier quelqu'un.
nous avons fait un demande de subvention en mairie, en principe on devrais avoir quelque chose du style 100 ou 200€ dans cette commune là toute les assos qui demande obtienne une bricole le montant étant en fonction de leurs utilité et activités.

pas eu de soucis pour l'instant, mais il ne faut pas oublier que assos ou pas un salarier doit être déclaré et les complexité, frais et obligation qui en découle sont à prendre en compte, d'autant plus que les assos compte tenu de leurs caractère à but non lucratif dans la mesure ou elle emplois du monde ont tendance à être très surveillé par les autorités.
mes sources ? je suis administrateur d'une MJC, et on est contrôlé tout les ans par un commissaire au compte, et tout les 3 à 5 ans par l'URSSAF, la CAF et autre administration.
les mots sont inutiles...

 


* Newsletter

S'abonner à la newsletter de Webmartial

Votre email :

Chaque mois, l'actualité des arts martiaux et des sports de combat dans votre email !