Auteur Sujet: Sabre japonnais VS Sabre chinois  (Lu 7639 fois)

Hors ligne paix

  • Dragon guerrier de feu
  • *
  • Messages: 1102
  • Sagesse: 96
  • Sexe: Femme
Sabre japonnais VS Sabre chinois
« le: janvier 28, 2013, 12:01:57 pm »
 :)...j'aime beaucoup cette comparaison, ça résume pas mal les deux concepts !




you never know how strong you are...until being strong is the only choice you have.

Webmartial - Forum : arts martiaux, sports de combat, mma, free fight, combat libre

Sabre japonnais VS Sabre chinois
« le: janvier 28, 2013, 12:01:57 pm »
Boutique de Webmartial
Équipements d'arts martiaux / sports de combat en direct de Chine

Promo spéciale rentrée 2017 : -10% sur tous les produits ! Cliquez ici pour en profiter !
* Jusqu'au 15 octobre

Hors ligne psyco_mantis

  • Membre de la Cité
  • Jeune dragon
  • *
  • Messages: 496
  • Sagesse: 27
  • Sexe: Homme
Re : Sabre japonnais VS Sabre chinois
« Réponse #1 le: janvier 28, 2013, 14:12:54 pm »
l'initiative est simpa, mais il y a un truc ou deux qui me gène.

ils prétendent comparer deux système de sabre entre eux ! déjà le terme est faux, puisque il s'agit coté chinois d'une épée, du coup le maniement sera forcément différent , c'est pas comme si le kung fu en générale ne disposait pas de cette arme (une bonne dizaine de sabre différent et des pratiques qui vont avec à ma connaissance)
bien que la sabre japonnais dispose de technique singulière du fait de la pratique à deux mains, ça reste fondamentalement un sabre.

sans trop m'attarder sur la première vidéo, et du point de vu des écoles que je pratique, le mec fait beaucoup d'erreur: lors des jodan no kamae (garde haute) il vas chercher trop loin derrière pour sa coupe shomen, il ne passe pas systématiquement d'une garde à une autre lors de ses coupes, il vise l'arme de l'autre et non la personne (ça peu se comprendre c'est une démo) de ce faite il gère mal sa distance, et la ou c'est paradoxal avec le point précédent, il se retrouve plusieurs fois trop proche. et enfin son corps bouge avant sa lame alors qu'il devrais évoluer derrière celle ci.

su la deuxième vidéo, c'est du cinéma donc bon c'est jolie à regarder, mais je pense qu'il faut s’arrêter
 
« Modifié: janvier 28, 2013, 14:15:01 pm par psyco_mantis »
les mots sont inutiles...

Hors ligne nipaipo

  • Dragon Seigneur de guerre
  • *
  • Messages: 1649
  • Sagesse: 196
Re : Sabre japonnais VS Sabre chinois
« Réponse #2 le: janvier 28, 2013, 14:31:20 pm »
mouais...un peu comme le camarade...

on oppose deux type d'armes différentes et deux cultures différentes...difficile de faire la part des choses entre l'une et l'autre influence...alors même que des sabres existent coté chinois...

ensuite, concernant le "pseudo-docu" du national geographic, il y a comme d'habitude un gros problème dans le choix des intervenants...d'un coté le gars, muscle bandés, qui dans son maniement n'a rien à envier aux pires heures de michael dudikoff...de l'autre, une énième championne de wushu...

c'est pourtant pas les experts traditionnels qui manquent...

Hors ligne taekwondo irl

  • Jeune dragon
  • *
  • Messages: 481
  • Sagesse: 22
  • Sexe: Homme
Re : Sabre japonnais VS Sabre chinois
« Réponse #3 le: janvier 28, 2013, 14:42:44 pm »
bonjour

Citer
ils prétendent comparer deux système de sabre entre eux ! déjà le terme est faux

Pas exactement, il utilise le terme "sword" qui désigne l'ensemble des armes blanche plus grand qu'un poignard. ceci inclue épée et sabre.
Le terme "sabre" en anglais existe bien mais il désigne très spécifiquement le sabre de cavalerie.

Citer
sans trop m'attarder sur la première vidéo, et du point de vu des écoles que je pratique, le mec fait beaucoup d'erreur

Normal, le mec au katana c'est bren foster et il ne pratique pas du tout le kenjutsu et n'utilise le katana que pour des tricks je suppose. sa technique ne peut-être que déplorable.

http://www.kenshusei.com/trainer%20bios/brenfosterbio.php
« Modifié: janvier 28, 2013, 14:45:21 pm par taekwondo irl »
When all else have fail, hit hard, hit fast, hit first.

Hors ligne fulleur

  • Dragon guerrier de feu
  • *
  • Messages: 1498
  • Sagesse: 80
Re : Sabre japonnais VS Sabre chinois
« Réponse #4 le: janvier 28, 2013, 15:18:02 pm »
on teste l arme pas la personne


ce que veux dire  foster  aurait pu avoir l epée chinois et profité des avantage et defaut.






Hors ligne fulleur

  • Dragon guerrier de feu
  • *
  • Messages: 1498
  • Sagesse: 80
Re : Sabre japonnais VS Sabre chinois
« Réponse #5 le: janvier 28, 2013, 15:21:45 pm »
<<Normal, le mec au katana c'est bren foster et il ne pratique pas du tout le kenjutsu et n'utilise le katana que pour des tricks je suppose. sa technique ne peut-être que déplorable>>

l autre n est pas une fleche non plus,ils sont a egalité,ce qui va faire la difference c est les possibilité naturel de l arme,et non l experience du pratiquant.

Hors ligne taekwondo irl

  • Jeune dragon
  • *
  • Messages: 481
  • Sagesse: 22
  • Sexe: Homme
Re : Re : Sabre japonnais VS Sabre chinois
« Réponse #6 le: janvier 28, 2013, 15:31:49 pm »
on teste l arme pas la personne


ce que veux dire  foster  aurait pu avoir l epée chinois et profité des avantage et defaut.







l'arme n'est rien sans la personne, ce qui fait qu'une lame soit en avantage par rapport à un autre c'est la technique du bretteur et non l'arme en lui même.
Si on suit ton idée, n'importe quel pecnot à qui on donne une épée long aurait pu profiter de ses avantages et défaut même s'il n'a pas le technique nécessaire. #circonspect# #circonspect# #circonspect#
Soit c'est moi qui suit mal où tu veux en venir soit ça ne tiens pas debout.

Citer
l autre n est pas une fleche non plus,ils sont a egalité,ce qui va faire la difference c est les possibilité naturel de l arme,et non l experience du pratiquant.

ça c'est si l'arme touche. et je trouve que la chinoise sait un peu mieux ce qu'elle fait. Je veux dire Foster bourrine alors qu'elle fait les choses un peu plus en finesse.
« Modifié: janvier 28, 2013, 15:33:41 pm par taekwondo irl »
When all else have fail, hit hard, hit fast, hit first.

Hors ligne nipaipo

  • Dragon Seigneur de guerre
  • *
  • Messages: 1649
  • Sagesse: 196
Re : Re : Sabre japonnais VS Sabre chinois
« Réponse #7 le: janvier 28, 2013, 15:39:19 pm »
l autre n est pas une fleche non plus,ils sont a egalité,ce qui va faire la difference c est les possibilité naturel de l arme,et non l experience du pratiquant.

tu peux m'expliquer comment tu prétends exploiter au max les "possibilités naturelles de l'arme" sans avoir besoin de l'expérience du pratiquant...?

Hors ligne psyco_mantis

  • Membre de la Cité
  • Jeune dragon
  • *
  • Messages: 496
  • Sagesse: 27
  • Sexe: Homme
Re : Sabre japonnais VS Sabre chinois
« Réponse #8 le: janvier 28, 2013, 21:38:46 pm »
je n'ai pas précisé, que étant donné que je n'ai aucun notion d'épée chinoise, je ne peut me permettre de porter jugement sur les technique de la dame.

l autre n est pas une fleche non plus,ils sont a egalité,ce qui va faire la difference c est les possibilité naturel de l arme,et non l experience du pratiquant.

pareil qu'au dessus, quand tu ne sais pas faire, que ce soit un katana, un braquemart ou une pelle, tu ne saura pas faire, l'objet que tu aura entre les doigts t'emmerdera quel qu'il soit.
 
« Modifié: janvier 28, 2013, 21:42:37 pm par psyco_mantis »
les mots sont inutiles...

Hors ligne Shinobi Kid

  • Bébé dragon
  • *
  • Messages: 161
  • Sagesse: 21
  • Sexe: Homme
Re : Sabre japonnais VS Sabre chinois
« Réponse #9 le: janvier 28, 2013, 22:05:22 pm »
 #papy# Si vous me le permettez, je rejoins globalement les avis de psyco mantis et de Taekwondo irl.

Et je me demande du coup ce qu'on doit vraiment juger dans ce sujet :
- les pratiquants ?
- les armes utilisées ?
- la vidéo ?

Mise à part la qualité de la lame, quand on connait un peu les techniques de forge des vrais sabres japonais, on ne peut pas juger sur ce genre de vidéo.
Car ça obéit obligatoirement à "montrer", or les postures du genre "jodan" et les grands mouvements de coupe n'ont été inventées... que pour les débutants, les visiteurs... et les vidéos (et pour le tameshigiri ou le battôjutsu).  Et encore, par rapport aux disciplines "modernisées" ou importées en dehors du Japon.
Pour la Chine et ses épées, je ne peux rien dire, n'ayant aucune pratique sur le sujet.
Une technique redoutable et efficace en Kenjutsu ne fait pas appel à de grands mouvements, et les postures traditionnelles ne sont que dans les manuels avant la ceinture noire, parce que ce sont des formes traditionnelles et qu'il faut apprendre le programme shoden (le programme de base).
Sinon la coupe et le mouvement ne sont que de quelques centimètres à peine, en moins d'une seconde, et pas besoin de couper la personne en deux : une simple entaille au niveau de n'importe quelle artère, et le combat est terminé.

 


* Newsletter

S'abonner à la newsletter de Webmartial

Votre email :

Chaque mois, l'actualité des arts martiaux et des sports de combat dans votre email !