Auteur Sujet: Choix AM style "Samourai"  (Lu 5083 fois)

Hors ligne Tsuju

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Choix AM style "Samourai"
« le: août 19, 2013, 14:11:55 pm »
Bonjour

Je vais commencer par une petite présentation, je m'appel Franck, j'ai 20 ans et j'habite sur Paris.
Je ne suis pas un grand sportif, mais j'ai déjà pratiqué un art martial comme le Win chun (1ans), je suis un grand débutant.

Je vous écrit pour avoir de l'aide au niveau du choix d'un art martial (de préférence japonais),si vous le voulez bien :).

Mon rêve serait de devenir un Samourai(moderne?), tout en sachant que cela n'est pas possible...
j'aimerais connaitre les arts martiaux essentiels à pratiquer pour se rapprocher le plus possible d'un samourai.

A force de chercher sur internet je suis complètement perdu.

je ne sais pas si je suis claire ou non, si vous avez des questions a fin de pouvoir m'aider a choisir un art martial, n'hésitez pas, j'y répondrais avec plaisir :)

Merci d'avance.
Cordialement

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Choix AM style "Samourai"
« le: août 19, 2013, 14:11:55 pm »
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Hors ligne Noom

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Re : Choix AM style "Samourai"
« Réponse #1 le: août 19, 2013, 14:34:02 pm »
Bonjour et bienvenue à toi Tsuju !
Moi aussi à la recherche du même esprit que toi, je me documente depuis un moment :

Pour s'approcher un maximum de l'esprit du samourai il faut commencer par s'imprégner de sa façon de penser en lisant. Je t'invite lire principalement deux ouvrages dont tu as certainement déjà entendu parler : "Hagakure" (qui est une compilation de la pensée du samourai et de ses codes) et "Traité des cinq roues" ou "Gorin no sho" en japonais (qui est un livre écrit par l'un des plus grands bretteurs si ce n'est pas le plus grand : Musashi Miyamoto).

Il faut ensuite apprendre les grands principes du combat à mains nues en passant par le jujutsu par exemple ou l'aikido par lequel tu peux faire une analogie avec la voie du sabre.

Et enfin découvrir la voie du sabre à travers le kenjutsu ou encore l'iaijutsu/iaido.

Ceci est un déroulé succinct mais qui te permettra néanmoins d'y voir un peu plus clair.

PS : Imprègne-toi aussi du Bushido

PS 2 : Si tu as des questions, n'hésite pas à me MP  :)
« Modifié: août 19, 2013, 14:41:10 pm par Hackay »

Hors ligne Tsuju

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Re : Choix AM style "Samourai"
« Réponse #2 le: août 19, 2013, 14:55:06 pm »
Bonjour
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Pour s'approcher un maximum de l'esprit du samourai il faut commencer par s'imprégner de sa façon de penser en lisant. Je t'invite lire principalement deux ouvrages dont tu as certainement déjà entendu parler : "Hagakure" (qui est une compilation de la pensée du samourai et de ses codes) et "Traité des cinq roues" ou "Gorin no sho" en japonais (qui est un livre écrit par l'un des plus grands bretteurs si ce n'est pas le plus grand : Musashi Miyamoto).
Je vais bientot acheter le "Hagakure" j'ai entendu que du bien  sur ce livre, pour le "Gorin no sho" je l'ai déjà acheté et terminé (d'ailleurs j'ai beaucoup aimé, mais c'est un livre a relire plusieurs fois selon moi).

Citer
Il faut ensuite apprendre les grands principes du combat à mains nues en passant par le jujutsu par exemple ou l'aikido par lequel tu peux faire une analogie avec la voie du sabre.

Et enfin découvrir la voie du sabre à travers le kenjutsu ou encore l'iaijutsu/iaido.

Ceci est un déroulé succinct mais qui te permettra néanmoins d'y voir un peu plus clair.
Je vais essayé de m'inscrire dans un école de sabre qui fait aussi l'aikido (Hyoho Niten Ichi Ryu), après j'avais pensé au jujutsu, mais il n'y a pas un autre AM pour clore le tout ( je sais, c'est très réducteur)?
Je sais que les Samouraî étaient très polyvalent.

Citer
PS : Imprègne-toi aussi du Bushido
j'aime beaucoup ce code moral (a quelques points près) d’après ce que je connais du Bushido.

Merci pour ta réponse, si d'autres personnes a des idées pour m'orienter vers un AM qui me convient n’hésitez pas :)

Hors ligne Noom

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Re : Choix AM style "Samourai"
« Réponse #3 le: août 19, 2013, 15:18:37 pm »
C'est parfait pour les livres, tu as fait les bonnes recherches ! Le Gorin no Sho est bien entendu à lire et à relire. Sa force réside aussi dans le fait que son enseignement peut être applicable dans d'autres milieux que celui du sabre.

Ca me parait être un bon choix pour ce qui est de l'école. Je t'invite tout de même à faire quelques cours d'essai pour bien te rendre compte si c'est ce que tu recherches ou pas.
Pour ce qui est d'un autre art martial complémentaire, japonais et se rapprochant de "l'esprit samourai", seul le jujutsu me vient en tête...

Le bushido correspondait à une époque de guerriers, il est normal que certains points ne coïncident pas vraiment avec notre époque ;)

Hors ligne skipy

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Re : Choix AM style "Samourai"
« Réponse #4 le: août 19, 2013, 17:26:12 pm »
bienvenue a toi, le clan takeda pratiquait l'aiki-jutsu  ou le daito ryu ci tu préfère
C'est ayant tué la colère qu'on peut dormir en paix.
Les mots qu'on n'a pas prononcés sont les fleurs du silence.

Hors ligne Akuma76

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Re : Choix AM style "Samourai"
« Réponse #5 le: août 19, 2013, 17:32:18 pm »
Je pense que le bujinkan pourrait être interessant pour toi. Ça regroupe 6 écoles samourai et 3 écoles de ninjutsu.

Hors ligne Dents d'acier

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Re : Choix AM style "Samourai"
« Réponse #6 le: août 19, 2013, 18:19:05 pm »
Si on parle de kenjutsu et iaijutsu pur et dur ayant fait ses preuves sur tout les champs de bataille du Japon au cour des 600 dernière années c'est le Tenshin Shoden Katori Shinto Ryu, école ayant vue passé au cours de son histoire les plus grand samourai. Chaque technique, chaque mouvement pris individuellement à été éprouvé dans le sang de centaines de personne.

Cependant cette école à pris naissance à l'époque de l'âge d'or des compétences martial des samourais, une époque ou les sabres sentaient l'hémoglobine, le bushido en t'en que tel n'existaient pas encore et encore moins toute notions même abstraite de "do". Ne sois donc pas surpris si dans cette école plusieurs estiment les notions d'accomplissement et de voies intérieur... de "courants d'air", se concentrant exclusivement sur la maitrise du combat.

Ou trouver cette école ?
Le courant sugino est dispensé en parallèle dans les clubs d'aikibudo et le courant Otake à un ou deux dojo en France dédié au tsksr. La différence entre les deux ? Le courant Otake est traditionnel alors que feux maitre sugino à modifié certaine chose avant le "premier dan"pour facilité l'apprentissage (système de ceinture de couleur à la judo, distance sécuritaire, absence de signature du keppan avec son propre sang). Après le kiri kami Shoden (1er dan) c'est la même chose dans les deux courants.
Perso au vue de ta question je te recommanderais de contacter l'un des dojos de maître Otake, pour le coté traditionaliste qui est exactement le même depuis 600 ans, la signature du keppan et tout le reste mais c'est aussi bien de l'autre coté aussi.
« Modifié: août 19, 2013, 18:50:53 pm par Dents d'acier »

Hors ligne bokken

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Re : Choix AM style "Samourai"
« Réponse #7 le: août 19, 2013, 19:07:16 pm »
Bienvenue Tsuju,

En ce qui concerne les samourais, pour faire court ils ont formalisés leur art dans ce que l'on nomme les koryu ("ancienne école" en japonnais) - qui globalement caractèrise les écoles d'arts martiaux japonais avant 1868. 1868 marque la fin de la caste des samourai et par conséquent de la pratique en situation de leur art par leur caste. Les arts pratiqués étaient alors des sogo bujutsu : des systèmes militaires complets.
En réalité, celà fait déjà un moment que la paix relative (l'ère Edo ou période Tokugawa) a modifié l'utilité des arts martiaux et pendant la fin de l'ère Edo on assiste globalement à un abandon des armes longues des champs de bataille pour des armes plus courtes utiles aux situations civiles (exit le naginata ou la lance, on trouve alors de plus en plus d'armes d'arrestations ou de self defense civile). Les écoles se sont alors écartées des besoins du champ de bataille et se sont souvent spécialisées jusqu'à nos jours (avec un virage vers le sport pour certains arts).

Dents d'acier t'a cité une de ces anciennes écoles, j'en pratique une autre (kenjutsu, jujutsu, couteau, etc... au sein d'une même école). Le problème souvent avec les anciennes écoles, c'est qu'elles sont moins répandues que leurs cousines modernes (judo, aikido, iaido...); il est donc souvent plus simple de commencer par ces dernières, bien que le but et le contexte historique soient très différents.

ps : si les anciennes écoles t'intéressent et que tu te débrouilles avec l'anglais, ce site : www.koryu.com pourra t'intéresser
« Modifié: août 19, 2013, 19:08:49 pm par bokken »

Hors ligne Tsuju

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Re : Choix AM style "Samourai"
« Réponse #8 le: août 19, 2013, 19:46:00 pm »
Enfaite au niveau du "sabre" et de l'aikido, j'ai trouvé une école pas loin de chez moi, en banlieue  : Hyoho Niten Ichi Ryu.
Avant de m’inscrire définitivement je vais faire un cours d'essai, donc merci pour vos propositions, je vais continuer a chercher.

Apres la où mon choix est difficile c'est pour les AM style Jujutsu.
Si j'ai bien comprit les samouraîs pratiquaient cette AM, mais personnellement je n'aime pas trop (comme le Karate, je ne sais pas pourquoi...).
Connaissez vous un AM dans le même genre, c'est a dire tout aussi complet (voir plus?)?
j'hésite aussi a continué le Win Chun.

Avez vous d'autres livre a proposé, sur les samourais, leurs art martiaux, etc...?

Hors ligne Dents d'acier

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Re : Choix AM style "Samourai"
« Réponse #9 le: août 19, 2013, 20:06:47 pm »
Probablement qu'on est passé un peu vite sur les explications, d'ou ta méprise.
aikido, jujitsu, aikibudo..... du point de vue "samourai" c'est la même chose. l'idée ici c'est que le ju-jitsu était une terme tres générique, un gros sac de papier brun dans lequel ont foutait tous les style de combat à main nue plus ou moins semblable, utilisant les mouvements de base du kenjutsu, qui permettait à un samourai de se débrouiller sans son sabre. Parce qu'elle est là l'astuce, le secret de l'efficacité ou de la non efficacité de l'aiki en live : si le type pratique on non aussi de kenjutsu. Les deux styles de combat utilisent les mêmes mouvement de base, ton jujitsu ou aiki t'aide à progresser pls rapidement et efficacement dans ton kenjutsu en te permettant parfois de comprendre plus facilement certains principe et idem dans l'autre sens !

Certain sont pacifique: l'aikido (je te maitrise). Méchant: l'aikibudo (je te brise quelque chose). Ou tres méchant: le jujitsu (je te tue). Bon c'est caricatural tu me diras et tu auras raison mais ce que je veux dire c'est que si tu étudies l'aikido en parallèle du kenjutsu c'est aussi bien, ça respecte le principe.  
Ceci étant dit, meme si tu ne pratiques que le kenjutsu mais sur une base très régulière et que tu atteint un certain niveau, le plaint le type qui tentera de s'attaquer à toi, même si tu as les mains vide.
« Modifié: août 19, 2013, 20:18:05 pm par Dents d'acier »

 


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