Auteur Sujet: Kali : arnaque face à un couteau?  (Lu 9277 fois)

Hors ligne fulleur

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Re : Kali : arnaque face à un couteau?
« Réponse #10 le: septembre 16, 2013, 19:20:31 pm »


Je suis dentiste,je vais vous parler de la boxe anglaise.


non je deconne.

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Re : Kali : arnaque face à un couteau?
« Réponse #10 le: septembre 16, 2013, 19:20:31 pm »
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Hors ligne t3va

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Re : Re : Kali : arnaque face à un couteau?
« Réponse #11 le: septembre 16, 2013, 21:18:43 pm »
Je suis dentiste,je vais vous parler de la boxe anglaise.

 :D c'est tout à fait ça  ;D


Bon ça pue le troll à plein nez mais je vais quand même répondre ;) :

La plupart des cours de Kali ne travaillent pas directement le travail au couteau. Il faut attendre...
En général il y a deux à trois cours par semaine, où durant desquels les pratiquants travaillent le baton simple, double, le travail de boxe main nue et de temps en temps après un ou deux ans de pratique, un peu de défense contre couteau.

Déjà tu te trompe dès le départ  ::) Au kali on enseigne le couteau dès qu'on commence.
Ensuite on fait autant de couteau que de baton que de main nue.
Le kali est sans doute la discipline travaillant le plus le couteau  ;D

Pour arriver à ne jamais se faire toucher et toujours pouvoir se servir de ses mains pour se défendre, il faut un niveau inaccessible au commun des mortels. Il faut travailler la défense au couteau pendant des années, voire des décennies, plusieurs fois par semaine, voire par jour. C'est à dire que la plupart des pratiquants de kali eux-mêmes, spécialisés dans les armes blanches, qui vont à leur cours deux fois par semaine, se feraient couper ou tuer.
la-dessus on est d'accord :) je fais du couteau depuis bientôt 10 ans et je ne suis toujours pas confiant en mes compétences... Pire, plus ça va plus je me rend compte que contre une lame on est super vulnérable.
Mais c'est toujours mieux que de ne rien faire...

Sans parler que la plupart des techniques enseignées sont bidon, genre une femme qui fait une clef de poignet à un boxeur de 100 kilos. Ce qui veut dire que tous les pratiquants d'arts martiaux se font tuer face à une agression au couteau dans la rue.

LOOOL  #troll#


En conclusion, à moins de vouloir gaspiller votre temps et votre énergie à travailler la self contre couteau pendant des heures par semaine pendant des décennies, acheter des armes à feu, pour vous et vos proches, c'est plus rapide, efficace, économique et vous ne dépendrez que de vous même pour votre survie et pas de pseudo maîtres charlatans qui en veulent surtout à vos sous et qui se foutent de votre sécurité.

MEGA LOOOOL  :-D=


(j'ai des problèmes de connexion et ne peux répondre tout de suite)
T'es même pas obligé de répondre tu sais ;) un troll c'est comique quand il dure pas trop longtemps :-o~
« Modifié: septembre 16, 2013, 21:21:34 pm par t3va »

Hors ligne nipaipo

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Re : Re : Kali : arnaque face à un couteau?
« Réponse #12 le: septembre 17, 2013, 06:59:50 am »

Si on se fait couper les tendons et qu'on ne peut plus utiliser sa main pour se défendre, les techniques de défense à mains nues ne servent plus à grand chose...

si on se fait couper les tendons de la main, on ne peut plus utiliser certaines fonctionnalités de la main, mais de loin pas toutes...sauf à ne connaitre que les poings fermés, la plupart des techniques sont toujours utilisables...

Citer
De toute façon, face à un couteau, on se fera toucher.


de toute façon, face à un homme, couteau/arme ou pas, la probabilité est grande de se faire toucher oui...mais être touché est une chose, l'être de manière handicapante ou même fatale, en est une autre...ce n'est donc pas une raison pour considérer qu'une technique donnée a un sens...

à choisir, vaut mieux prendre le risque de se faire couper un tendon plutot que le foie ou une artère...c'est sur que ceux qui arrivent chez lui, en chirurgie de la main, ont les mains coupées de partout...mais les autres ne sont jamais arrivés chez lui, ils sont passés directement à la case morgue, sans passer par la case prison et sans toucher les 20 000 francs...

Citer
les victimes assassinées par une arme blanche, portent généralement des blessures "de défense" aux avant bras. Et elles finissent assassinées !!

je te renvois à la définition du sophisme...
tous les gagnants du loto ont joué...pour autant, 99,99% des joueur du loto ont perdu...

Citer
Et quand on fait le compte des pratiquants , tous les autres arts martiaux confondus , qui travaillent des techniques de défense face à un couteau, plusieurs fois par semaine pendant des années, bah, y en a pas...

agir face à un couteau, ça implique de bouger, bloquer/dévier, agir sur l'autre et contrer...autant de choses qu'on fait déjà à main nue...la pratique purement armée ne diffère finalement qu'assez peu de la pratique à main nue, même si elle est plus dangereuse...
donc il n'est pas nécessaire de faire que de l'arme, pour travailler des qualités utiles à la défense contre arme...pas plus qu'un coureur au 100m ne fait que des sprints pour devenir champion...

Citer
Ce qui veut dire que tous les pratiquants d'arts martiaux se font tuer face à une agression au couteau dans la rue.

ceci n'est pas une réalité statistique et je suis bien placé pour le savoir...

Citer
En conclusion, à moins de vouloir gaspiller votre temps et votre énergie à travailler la self contre couteau pendant des heures par semaine pendant des décennies, acheter des armes à feu, pour vous et vos proches, c'est plus rapide, efficace

toi qui a l'air d'apprécier autant la réalité que dénigrer des disciplines martiales(qu'est-ce que tu fous sur ce forum d'ailleurs...?) comme le kali, je t'invite à rechercher la vidéo d'une expérience qu'avaient mené des gars issus du kali avec des policiers armés...

l'expérience consistait, pour un gars avec un couteau factice, à se mettre à une certaine distance face à policier qui attendait main à la crosse de son pistolet(dans son étui), puis à courir vers lui pour le taillader, tandis que le policier devait seulement arriver à dégainer avant d'être touché...

la conclusion, c'est que malgré que les policiers était expérimentés, savaient où est l'agresseur et ce qui allait se passer, tant que l'agresseur partait à moins de 10/15m, le flic était virtuellement mort, puisqu'il était tailladé de partout avant d'être en position finale de tir...

faut d'ailleurs croire que ça a créé des inspirations, au vu du cas récent de la patrouille vigipirate, agressée sans problème avec une lame...

alors ton histoire d'efficacité suprême de l'arme à feu face à une lame, mon petit père, tu te la remballes bien proprement dans un papier fantaisie et tu vas la vendre à quelqu'un d'autre...

Hors ligne Poulpe Radieux (munsao)

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Re : Re : Kali : arnaque face à un couteau?
« Réponse #13 le: septembre 17, 2013, 07:49:48 am »


Je suis dentiste,je vais vous parler de la boxe anglaise.


non je deconne.

ouip, exactement ça!
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Re : Kali : arnaque face à un couteau?
« Réponse #14 le: septembre 17, 2013, 08:12:34 am »
 #peur#
KGB tu as raison, je me suis légèrement trompé... 10 après mes cours de droit je pense avoir le droit de confondre légèrement :D.
Je m'excuse d'avoir induis en erreur
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Re : Re : Kali : arnaque face à un couteau?
« Réponse #15 le: septembre 17, 2013, 09:18:02 am »
#peur#
KGB tu as raison, je me suis légèrement trompé... 10 après mes cours de droit je pense avoir le droit de confondre légèrement :D.
Je m'excuse d'avoir induis en erreur
Faute avouée, faute à moitié pardonnée !  :-)UU(-:

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Re : Kali : arnaque face à un couteau?
« Réponse #16 le: septembre 17, 2013, 15:25:23 pm »


face a  une lame,on est obliger de se faire toucher quelque chose,il vaut mieu se faire planter le bras que le coeur.


la technique du sacrifice du lezard.

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Re : Re : Kali : arnaque face à un couteau?
« Réponse #17 le: septembre 17, 2013, 16:11:26 pm »
La plupart des cours de Kali ne travaillent pas directement le travail au couteau. Il faut attendre...
En général il y a deux à trois cours par semaine, où durant desquels les pratiquants travaillent le baton simple, double, le travail de boxe main nue et de temps en temps après un ou deux ans de pratique, un peu de défense contre couteau.
Pour arriver à ne jamais se faire toucher et toujours pouvoir se servir de ses mains pour se défendre, il faut un niveau inaccessible au commun des mortels. Il faut travailler la défense au couteau pendant des années, voire des décennies, plusieurs fois par semaine, voire par jour. C'est à dire que la plupart des pratiquants de kali eux-mêmes, spécialisés dans les armes blanches, qui vont à leur cours deux fois par semaine, se feraient couper ou tuer.
Et quand on fait le compte des pratiquants , tous les autres arts martiaux confondus , qui travaillent des techniques de défense face à un couteau, plusieurs fois par semaine pendant des années, bah, y en a pas...Sans parler que la plupart des techniques enseignées sont bidon, genre une femme qui fait une clef de poignet à un boxeur de 100 kilos. Ce qui veut dire que tous les pratiquants d'arts martiaux se font tuer face à une agression au couteau dans la rue.
En conclusion, à moins de vouloir gaspiller votre temps et votre énergie à travailler la self contre couteau pendant des heures par semaine pendant des décennies, acheter des armes à feu, pour vous et vos proches, c'est plus rapide, efficace, économique et vous ne dépendrez que de vous même pour votre survie et pas de pseudo maîtres charlatans qui en veulent surtout à vos sous et qui se foutent de votre sécurité.

(j'ai des problèmes de connexion et ne peux répondre tout de suite)
je vais répondre juste une ou deux choses vus que tout à été déjà par d'autre. un que au vus des erreurs que tu enonces sur le kali et d'autre AM tu ne doit pas en pratiquer beaucoups toi meme. et que deux beaucoups de techniques mains nues sont identiques à des techniques couteau ( enfin defense) et que sur une attaque couteau tu vas fatalement tenter quelque chose meme si ce n 'est pas éfficace à 100% afin d'éviter de te faire saigner comme un agneau. dans beaucoups d'am tel que le penchak silat on t'apprends plus des techniques contre menaces au couteaux (à la gorge à l'oeil....). aprés les techiques que l'on t'apprends pour te défendre d'une attaques au couteau c 'est au départ pour limiter les risques et de ne pas te faire toucher un point vital (rien qu' un cm de lame dans la carotide t'es trés mal). car aucune technique n'est miracle et tu la réaliseras jamais à tout les coups à la perfection. de plus en self defense on t'apprendra toujours lorsque qu'il y a une altercation si ton adversaire a une mains caché dans le dos ou dans sa poche de controler son coude au cas où tu es en situationde corps à corps afin qu'il ne sorte pas une arme caché,.(couteau, telescopique, bouteuille en verre...)
par la foi j'irais par le feu je vaincrais.
je disperce mon méprie avec parciemonie car il y a trops de nécéssiteux

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Re : Kali : arnaque face à un couteau?
« Réponse #18 le: septembre 17, 2013, 22:40:48 pm »
Pour faire plaisir à Nipaipo, l'expérience à laquelle tu fais allusion a été menée la première fois par Dan Inosanto.

Voici la vidéo. Démystifions la supériorité des armes à feu sur le couteau...


la ceinture ne sert qu'à une chose... tenir le pantalon

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Re : Kali : arnaque face à un couteau?
« Réponse #19 le: septembre 18, 2013, 14:20:35 pm »
Peut être faudrait-il corriger le titre.
Ce dont nous parlons ne concerne pas spécifiquement le kali (ou tout autre art martial philippin du même acabit, d'ailleurs), mais la défense contre un couteau.

Le point de lancement, qui était de quel côté utiliser sa main contre une lame, est sans équivoque, question de saignement... Sachant, bien entendu que ce n'est effectivemen pas la lame que l'on pare, mais le bras, et que ce contact n'est pas sensé rester seul en attendant que l'adversaire tire sa lame pour couper ou tente une nouvelle attaque...

Ceci étant dit, si j'utilise le couteau dans mes cours, c'est plus pour la prudence qu'il inspire que la technique à proprement dite.

Je m'explique:
Sur des coups de poings ou de pieds, le défenseur n'est pas très inquiet, s'il est touché, ce n'est pas grave et il s'économise sur l'exercice, gâchant en partie l'acquisition pédagogique que je tente de lui inculquer.
Avec un couteau (aluminium non tranchant, je préfère le préciser avant qu'on ne me jette des pierres), l'élève craint beaucoup plus le contact, il travaille donc beaucoup plus ses déplacements, ses esquives, ses contrôles.
Ce qui m'amène à ma conclusion (que j'ai déjà lu plus haut), la défense contre un couteau se base beaucoup plus sur le déplacement et l'enchaînement fluide des techniques que sur la parade seule (qui est dénuée de sens sans le reste).

J'ajouterais en conclusion bis, que cette réflexion ne se limite pas aux attaques au couteau, mais à tout échange martial.

PS: Quand aux armes à feu, tout d'abord ce n'est pas dans l'esprit (également vu plus haut) et franchement, face à un flingue, je ne fais pas le malin... Face à un couteau non plus d'ailleurs...

 


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