Self-défense: projections

[Humpty]

Bonjour,

Suite à mon post sur la bonne base pour la self-défense je continue à sonder les pratiquants 

Dans les arts typés "self-défense" qui sont souvent évoqués ici (krav maga, arts martiaux philippins, pencak silat, systema, etc. etc.) il y en a-t-il qui travaillent systématiquement les projections comme au judo?

Pour moi la projection est une composante essentielle de la self-défense, par son potentiel "destructeur" sur l'adversaire d'une part et par le temps qu'elle permet de gagner (mettre l'agresseur au sol et s'enfuir). Il est également important d'apprendre à chuter, de travailler l'équilibre en corps à corps. On apprend ça parfaitement au judo mais il manque tout le reste.

Concernant les autres arts martiaux, j'ai l'impression qu'on travaille soit debout soit au sol, avec éventuellement des amenés au sol, mais pas des véritables projections. Je suis loin d'être un expert mais quand je vois les vidéos de MMA par exemple, ils se jettent souvent dans les jambes pour ensuite travailler au sol, mais dans la rue ce n'est pas une très bonne idée il me semble. Mieux vaut se "débarrasser" de l'agresseur au plus vite.

Bref j'ai déjà fait assez long, si vous avez un art martial "complet" qui n'oublie pas cet aspect, je suis preneur! Merci

[maxxx]

On apprend ça parfaitement au judo mais il manque tout le reste.

Que veux-tu dire ? Que manque-t-il pour toi ?

Il y a des projections en Savate. (Savate défense pour ceux qui penseraient que je parle de boxe française.)
Sinon le jujutsu bien sûr et dans la totalité des écoles je crois bien.

Tu peux sécher un adversaire en le prenant aux jambes (morote gari, kuchiki taoshi ou kibuzu gaeshi). Tout dépend de la façon dont tu exécutes la technique.
Pour ta comparaison avec le MMA, il faut savoir que quand ils foncent dans les jambes et qu'ils ne sèchent pas leurs adversaire c'est parce que dans l'intensité ils font la projection pour amener au sol et non pour en finir.

[lsd]

une méthode de self-defense complète devrait contenir des projections ,je connais des judokas qui se défendent trés bien hors tatamis


 

[4PIsr]

Dans les arts typés "self-défense" qui sont souvent évoqués ici (krav maga, arts martiaux philippins, pencak silat, systema, etc. etc.) il y en a-t-il qui travaillent systématiquement les projections comme au judo?

en krav (en tout cas dans mon club IKMF), c'est vrai que c'est assez rare que l'on fasse des projections. Jusqu'à maintenant, je n'en ai vu que pour, par exemple, des dégagements d'étranglements "lockés".

[Humpty]

On apprend ça parfaitement au judo mais il manque tout le reste.

Que veux-tu dire ? Que manque-t-il pour toi ?

Je voulais juste dire qu'en judo il manquait le travail pieds/poings.

Sinon le jujutsu bien sûr et dans la totalité des écoles je crois bien.

Effectivement j'oubliais le jujitsu alors que c'est un aspect important de cet art (j'en ai fait en plus) mais c'est parce que je lorgne du côté d'autres arts en ce moment (JKD, Kali, Pencak Silat, Systema par ex.). Je ne connaissais pas la savate défense je vais regarder.

[maxxx]

Je voulais juste dire qu'en judo il manquait le travail pieds/poings.

Justement il y en a. Pas aussi riche que dans une boxe pieds/poings, mais au moins une base tirée du jujutsu.
Mais cet aspect a été oublié car ce pieds/poings sert à mettre tori dans une certaine situation où il tirera profit de l'attaque en atemi d'uke pour le projeter. En plus, la compétition interdit les atemis donc ...

Bref, on retrouve le travail des atemis et saisies dans certains katas. Même si ça reste de la base de chez base.

je connais des judokas qui se défendent trés bien hors tatamis

Ca reste avant tout le premier but du judo. Et c'est plus utilie que de compter des points.

[skipy]

je dit peut être une bêtise mais a ta place je m'orienterais peut-être sur le sambo.

[dom.]

Pour moi l'art specialiste de la projection est l'aikido, ou meme des cles sont aussi etudiees comme projections.

Sinon dans le taijitsu que j'ai pratique il y a pas mal de projections venant de l'aikido et du judo.

Dans mon cours de self defense actuel nous etudions:
- des cles qui se transforment en projections.
-Des poussees issues du taichi chuan.
-Des coups de pied specifiques en poussee qui suppriment un appuis adverse.

[Humpty]

je dit peut être une bêtise mais a ta place je m'orienterais peut-être sur le sambo.

J'avais vu ça aussi ça pourrait m'intéresser effectivement. Merci.

[Humpty]

Pour moi l'art specialiste de la projection est l'aikido, ou meme des cles sont aussi etudiees comme projections.

Oui c'est vrai l'aikido étudie bien cet aspect, même si là encore pour moi la partie "combat" n'est pas assez poussée dans une optique self-défense (avec tout le respect que j'ai pour cet art par ailleurs  ).