Auteur Sujet: wing chun + boxe pieds poings, peuvent ils se compléter ?  (Lu 9350 fois)

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Re : wing chun + boxe pieds poings, peuvent ils se compléter ?
« Réponse #10 le: mai 27, 2014, 22:32:43 pm »
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Bonsoir , ayant fait de la boxe anglaise et du wing chun kung fu, j aimerai avoir votre avis sur la complémentarité des deux... Tout les opposes
Les opposés s'attirent  :-=# ta question d'apparence simple cache dérriére un puits profond et sans fin c'est mon avis  8) le résultat de cette recherche (boxe anglaise /wing chun)dépendra de l’intelligence  et de la compétence de chacun  
le long convient mieux à l'enseignement et le court au combat....ombre en plein jour ...et nuit

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Re : wing chun + boxe pieds poings, peuvent ils se compléter ?
« Réponse #10 le: mai 27, 2014, 22:32:43 pm »
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Re : Re : wing chun + boxe pieds poings, peuvent ils se compléter ?
« Réponse #11 le: mai 28, 2014, 12:37:11 pm »
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Bonsoir , ayant fait de la boxe anglaise et du wing chun kung fu, j aimerai avoir votre avis sur la complémentarité des deux... Tout les opposes
Les opposés s'attirent  :-=# ta question d'apparence simple cache dérriére un puits profond et sans fin c'est mon avis  8) le résultat de cette recherche (boxe anglaise /wing chun)dépendra de l’intelligence  et de la compétence de chacun  

 ;-)p
Dans la route des SDC ou AM c'est avant tout une recherche au quotidien tu échange dans ta pratique et comme dans la Vie tu fait un choix voir ce qui te convient psychologiquement et physiquement s'entrainer et comprendre la mécaniques d'autres Styles ne peut qu' êtres positif.  #papy#
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Re : wing chun + boxe pieds poings, peuvent ils se compléter ?
« Réponse #12 le: mai 29, 2014, 01:01:05 am »
Yo,
Pour avoir fait un peu de wing chun a coté du combat libre ,laisse moi te donner un conseil : choisis entre tes deux boxes :laquelle te convient le mieux ? Avec quel système te sens tu plus à l'aise ?
Car si en effet c'est une richesse de pratiquer différentes méthodes , sur le plan de l'efficacité il est très difficile d'apprendre en même temps deux disciplines au fonctionnement opposé.(ex puissance du coup vient de l'energie cinétique en boxe anglaise , plus "structure du corps en wing chun").Pour ma part le choix a été vite fait : le wing chun , c'était pas du tout mon truc ! :-|~*-(

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Re : wing chun + boxe pieds poings, peuvent ils se compléter ?
« Réponse #13 le: mai 29, 2014, 11:59:40 am »
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Dans la route des SDC ou AM c'est avant tout une recherche au quotidien tu échange dans ta pratique et comme dans la Vie tu fait un choix voir ce qui te convient psychologiquement et physiquement s'entrainer et comprendre la mécaniques d'autres Styles ne peut qu' en êtres positif.
une question couramment posée comment un pratiquant wing chun peut-il faire face aux techniques de boxes anglaise  ??? ???
mais comment un pratiquant de boxe anglaise peut-il faire face en combat face à un pratiquant de wing chun /tsun /ving tsun et enfin mon vinhxuan différent des autres  :P cette "nouvelle manière de raisonner" est une invitation vers un voyage d'exploration du systéme wchn ou peut-être que je suis à côté de la plaque  ~:-)~
« Modifié: mai 29, 2014, 12:01:49 pm par lsd »
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Re : wing chun + boxe pieds poings, peuvent ils se compléter ?
« Réponse #14 le: mai 29, 2014, 14:14:22 pm »
C'est effectivement une question couramment posée.

Pourtant, ce n'est pas le boxeur d'anglaise qui embarrassera le plus un pratiquant de WC.

Je dirais même que le WC est très adéquat contre l'anglaise. Sa stratégie sera de faire le pont de telle façon que le boxeur ne puisse boxer. On engluera sa boxe.

On ne va pas boxer contre un boxeur. On ne va pas aller sur le terrain dont il est le spécialiste.

Si on fait du WC comme on fait de la boxe, le boxeur a toutes les chances de gagner.

On entend rétorquer souvent: "Oui mais la vitesse des jabs..." Certes.

Il faut travailler pour comprendre comment le pont peut embarrasser des jabs. Et travailler avec quelqu'un qui sache les donner correctement. Si on a un vrai boxeur sous la main, c'est tant mieux. Sinon, il faut apprendre à boxer un minimum.

Le problème pour le WCman, c'est le retour en arrière du jab. Il faut empêcher ce retour. Le but du pont dans ce cas de figure, c'est de rendre impossible ce retour et d'inhiber la main arrière aussi, empêchant ainsi la possibilité d'un cross.

En faisant le pont, on peut se le prendre. Mais il n'est pas dit qu'on ne se prend pas de coups dans les AM, hein ;). Un jab c'est un test (il y a des KO sur jab, mais c'est plutôt accidentel, parce que c'est pas le but). Le vrai danger, c'est le direct qui risque de suivre. Donc, on a peut-être pris un peu le coup, mais si le pont est fait de façon adéquate, c'est déjà çà de gagné.

Inhiber un cross, ce n'est pas très difficile. Si on le fait bien, le boxeur doit être dans l'impossibilité d'enchainer; c'est là que le harcèlement propre au WC et la sensibilité acquise par le chisao trouvent leur justification et non dans des chains punch ridicules. On colle, on épouse les velléités de mouvement de l'autre.

Ce qui est plus difficile, c'est de faire le pont en effondrant le pont de l'autre tout de suite. C'est simple, en soi, mais demande d'avoir beaucoup travaillé.

Il faut surtout travailler de façon adéquate, pas sur des jabs qui restent en l'air à attendre qu'on les interceptent et sur des directs sans puissance.

Les crochets sont plus problématiques (je ne parle pas des swings), ayant la manie de surgir d'un angle aveugle et d'épouser une grande variété de configurations.

Ceci dit, pour moi, le gros problème pour un pratiquant de WC c'est d'avantage le lutteur (aussi bien le judoka, d'ailleurs).





Et hop!

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Re : Re : wing chun + boxe pieds poings, peuvent ils se compléter ?
« Réponse #15 le: mai 29, 2014, 19:05:09 pm »
Bonsoir , ayant fait de la boxe anglaise et du wing chun kung fu, j aimerai avoir votre avis sur la complémentarité des deux... Tout les opposes mais n est ce pas l essence même du jeet kune do ??

l'essence du jeet kune do, c'est pas l'opposition, c'est l'assemblage de ce qui marche, ce qui n'est finalement pas très neuf....
bon après, le jeet kune do...ça a surtout marché pour son créateur...pour les autres, y en a beaucoup à s'en revendiquer et à faire n'importe quoi au final...

maintenant, vu que tu reposes toujours la même question je repose la mienne, à laquelle tu n'as pas répondu...

toute discipline martiale est un tout cohérent...un ensemble de techniques, de stratégies et de principes qui se complètent et rejettent les options incohérentes...le tout ayant fait ses preuves, sans quoi l'école aurait disparu...

alors pourquoi chercher à tout prix une complémentarité hasardeuse, plutôt que d'approfondir réellement au moins une discipline...?



Mais c'est pas possible  Batte de baseball #2pistolets#

La preuve que toute complémentarité est hasardeuse : de nombreux pratiquants de Thaï s'entrainent également en anglaise à côté, pour améliorer leurs techniques de poing, dont certains champions. Ce sont surement des rigolos, ceux-là ?

Bruce Lee lui-même essayait de "picorer" à droite à gauche dans différents styles, afin de compléter sa pratique martiale. Aussi un rigolo, celui là ?

Et les pratiquants de MMA, qui touchent à tout ?

Bref, de là à dire que toute complémentarité est hasardeuse, je dirais : n'importe quoi !

Par contre dire que certaines disciplines s'opposent dans leurs principes, et qu'une pratique conjointe sera contre productive, ok ! Mais de là à faire une généralité... par rapport à ce sujet précis  |*-p


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Re : Re : Re : wing chun + boxe pieds poings, peuvent ils se compléter ?
« Réponse #16 le: mai 29, 2014, 22:43:36 pm »
La preuve que toute complémentarité est hasardeuse : de nombreux pratiquants de Thaï s'entrainent également en anglaise à côté, pour améliorer leurs techniques de poing, dont certains champions. Ce sont surement des rigolos, ceux-là ?

les pratiquants de thai actuelle ne vont pas voir une pratique totalement étrangère en allant s'essayer à l'anglaise...la forme même de ce qu'est la thai sportive aujourd'hui, est le fruit d'une synthèse déjà ancienne, entre ce qu'était la boxe thai martiale d'origine et l'anglaise...

au point que la thai sportive n'a plus grand chose avoir avec la thai d'origine, ça a influé sur bien plus que l'usage des poings...

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Bruce Lee lui-même essayait de "picorer" à droite à gauche dans différents styles, afin de compléter sa pratique martiale. Aussi un rigolo, celui là ?

en partie oui...son optique et sa démarche ont été largement causés par sa méconnaissance totale des disciplines traditionnelles et son manque d'intérêt pour ces dernières...au point qu'il a passé une bonne partie de sa vie à ré-inventer la roue et à se voir en précurseur...

on peut admirer l'homme on est pas obligé d'en oublier les travers...

je m'étonne d'ailleurs toujours qu'on lui voue une foi aussi aveugle et qu'on prenne si peu de recul par rapport à ce qu'il fut dans la réalité...
on parle d'un homme qui, à son  époque ne bénéficiait de la reconnaissance de quasiment aucun grand nom des AM et qui ne doit sa renommée actuelle qu'à son statut d'acteur...il n'a même pas pu acquérir ses lettres de noblesse sur la durée, il est cané à trente piges...

ça n'empêche pas de lire ses écrits et même de trouver certains trucs pas inintéressants, m'enfin y aurait matière à sérieusement relativiser le truc quoi...

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Et les pratiquants de MMA, qui touchent à tout ?

ils ne touchent pas à tout justement...la quasi-totalité d'entre-eux sont issus d'un background thai-JJB...pire, à l'heure actuelle, ils sont de plus en plus souvent directement issus d'un background "MMA", puisque ça fait déjà quelques temps(on est grosso-modo à la troisième génération de combattants...) que la pratique en MMA s'est standardisée pour inventer ses propres concepts, face aux spécificités de ce cadre sportif...

note aussi qu'on parle là d'un cadre purement sportif et sécurisé(ce qui simplifie un certain nombre de problématiques), avec déjà un recul de presque 20ans...c'est pas tout à fait la même chose que "dédé veut faire un peu de TKD, d'équitation et de fléchette parce qu'il a eu la vision que ça pourrait coller en prenant sa douche"...


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Bref, de là à dire que toute complémentarité est hasardeuse, je dirais : n'importe quoi !

toute complémentarité est hasardeuse a priori oui, en particulier à l'échelle d'un seul individu...il s'agit de se poser les bonnes questions avant de tout mélanger, savoir pourquoi on le fait, quel est son objectif à soi, quel est celui des disciplines concernées...etc...

or cette réflexion, peu la font leur...et je me répète, mais rien que le fait de vouloir jouer de la complémentarité de X et de Y, avant même d'avoir un semblant de base solide dans au moins une discipline, relève déjà de ce manque de réflexion...

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Re : wing chun + boxe pieds poings, peuvent ils se compléter ?
« Réponse #17 le: mai 30, 2014, 02:13:20 am »
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or cette réflexion, peu la font leur...et je me répète, mais rien que le fait de vouloir jouer de la complémentarité de X et de Y, avant même d'avoir un semblant de base solide dans au moins une discipline, relève déjà de ce manque de réflexion..

j'adore.

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Re : wing chun + boxe pieds poings, peuvent ils se compléter ?
« Réponse #18 le: mai 30, 2014, 09:20:36 am »
Je ne dis pas que tout est complémentaire mais personnellement je trouve qu il manque un truc principalement a la boxe anglaise, c est de parer les coups... Je trouve qu un pak sao ou tan sao s adapte parfaitement a l anglaise...

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Re : Re : wing chun + boxe pieds poings, peuvent ils se compléter ?
« Réponse #19 le: mai 30, 2014, 11:10:48 am »
Je ne dis pas que tout est complémentaire mais personnellement je trouve qu il manque un truc principalement a la boxe anglaise, c est de parer les coups... Je trouve qu un pak sao ou tan sao s adapte parfaitement a l anglaise...

Euh? ???

L'anglaise peut parer les coups et les esquiver.

Un pak ou un tan sao pour seulement parer des coups (sans prendre le pont) çà ne rime pas à grand chose.

Et un pak ou un tan contre de l'anglaise, il faut du très niveau :-[ , ou alors c'est contre de l'anglaise au ralenti. C'est théoriquement possible. Thé-o-ri-que-ment :-o~

Je ne vais pas me répéter. J'explique plus haut l'engluement de la boxe ;) Méthode plus sûre.
Et hop!

 


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