Auteur Sujet: Arts martiaux polyvalents contre arts martiaux spécialisés  (Lu 3176 fois)

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Re : Arts martiaux polyvalents contre arts martiaux spécialisés
« Réponse #10 le: décembre 22, 2014, 19:43:55 pm »
Oui m'enfin, au delà du temps de pratique et donc de l'investissement personnel, la réponse est quand même simple non ?

=> une discipline spécialisée sera plus efficace dans SA spécialité c'est tout !
C'est pour ça que chacun doit réfléchir à ses attentes et objectifs. Si mon but c'est la self (c'est à dire être capable de répondre à une multitudes de situations d'agressions) je ne vais pas faire du judo ou du kenjutsu  ::)
Évidement que c'est mieux que rien et évidement que ça peut être très efficace si la situation m'est familière : genre on me saisit pour un judoka ou j'ai un katana dans ma veste pour un kenjutsuka ^_^. Mais dès que ça sort de mon champ de compétence c'est tout de suite plus compliqué.

Justement l'exemple de Dents d'acier l'illustre parfaitement : Ici le spécialiste ce n'est pas le pratiquant de kali  :( lui c'est un généraliste et il est stupide de croire que ça maitrise moyenne du baton (qui ne représente qu'un tiers de son art) peut rivaliser avec celle d'un kenjustuka confirmé qui là est complètement sur son terrain  ;)

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Re : Arts martiaux polyvalents contre arts martiaux spécialisés
« Réponse #10 le: décembre 22, 2014, 19:43:55 pm »
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Hors ligne nipaipo

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Re : Arts martiaux polyvalents contre arts martiaux spécialisés
« Réponse #11 le: décembre 28, 2014, 21:12:11 pm »
une réflexion toute bête, mais qui répond à mon avis à la question...à la base, aucun art martial n'était spécialisé, quelque soit l'origine géographique ...la spécialisation est née en temps de paix...

ça fait réfléchir...

à ça, une raison simple, en combat réel, l'avantage va aux armes, mais en combat réel, les armes, ça se perd, ça se brise...celui qui ne mise que sur l'arme ou que le sans arme est déjà mort...

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Re : Re : Arts martiaux polyvalents contre arts martiaux spécialisés
« Réponse #12 le: décembre 29, 2014, 01:22:36 am »
celui qui ne mise que sur l'arme ou que le sans arme est déjà mort...
Je pense que tu fais fausse route, la technique elle même ce n'est que le bonbon qui te permet de mettre fin au combat... mais ce n'est pas le combat lui même. L'art du combat réside dans l'art du déplacement et de la gestion des distances, chose qu'on apprend autant dans les armes que dans le main nue.
« Modifié: décembre 29, 2014, 01:27:19 am par Dents d'acier »

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Re : Re : Re : Arts martiaux polyvalents contre arts martiaux spécialisés
« Réponse #13 le: décembre 29, 2014, 01:24:01 am »
erreur de manip... doublon
« Modifié: décembre 29, 2014, 01:26:25 am par Dents d'acier »

Hors ligne nipaipo

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Re : Re : Re : Arts martiaux polyvalents contre arts martiaux spécialisés
« Réponse #14 le: décembre 29, 2014, 10:53:37 am »
la technique elle même ce n'est que le bonbon qui te permet de mettre fin au combat...

une technique qui met fin au combat, c'est plus un objectif qu'une réalité pratique...

Citer
L'art du combat réside dans l'art du déplacement et de la gestion des distances, chose qu'on apprend autant dans les armes que dans le main nue.

encore faut-il pouvoir se déplacer ou prendre de la distance, or on en a pas toujours le luxe...que reste-t-il alors?

l'art du combat réside dans l'art du déplacement, entre autres, mais aussi du placement, du timing, du contre, de l'improvisation, du vice, de la technique...etc, etc, etc...le combat c'est beaucoup de choses et c'est loin de se limiter au déplacement, sans quoi on aurait pas inventé les AM, il aurait suffit d'apprendre à danser la gigue...

si on peut tirer un certain nombre de choses du maniement de l'arme pour l'appliquer dans la main nue et inversement, parce que des qualité communes, des ponts existent, l'un n'apprend pas le maniement de l'autre(et vice-versa) et encore moins à se protéger de l'autre...
la limite de la spécialisation sera toujours celle-ci, que se passe-t-il quand mon domaine de spécialité est déficient, quand le cadre où il s'applique(ou s'applique le mieux) n'est pas le cadre dans lequel je combat...?

tous les AM du monde on répondu à cette question en cultivant un minimum de polyvalence(on peut prendre le problème par tous les bouts, mais à un moment donné, la vérité historique des mecs qui risquaient réellement leur peau régulièrement est bien celle-ci)...les budo sont apparus quand ça craignait nettement moins pour les miches des "guerriers"...

Hors ligne Renko

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Re : Arts martiaux polyvalents contre arts martiaux spécialisés
« Réponse #15 le: décembre 29, 2014, 22:08:18 pm »
Mon instructeur d'hapkido a une longue expérience des arts martiaux et j'ai donc tendance à écouter avec attention ce qu'il dit sur ce sujet.

Pour lui, le pratiquant d'un art martial polyvalent ne peut rivaliser avec celui d'un art martial spécialisé, tirant sa force de son panel technique plus large.

Personnellement, j'ai un avis plus nuancé, ayant connu, par exemple, une ceinture noire de karaté dont les coups de pied, de l'avis général, étant au moins aussi beaux que ceux d'un taekwondoiste confirmé.

Quel est votre avis ?

Est-ce que quelqu'un dans votre cours a essayé d'argumenter avec lui ?

Rivaliser, on parle d'un combat dans la rue ? On parle d'une compétition ? D'un kumité léger ?

Je trouve ça particulièrement douteux quand un professeur se met à faire ce genre d'affirmation sans aucune nuance.....

Au final, je pense que la ceinture n'a de valeur que ce que le pratiquant à mis comme effort pour l'avoir. C'est donc tout à fait possible qu'une ceinture X, d'un style X qui est plutôt orienté sur les attaques avec les bras, ait un meuilleur coup de pied qu'une ceinture X, d'un style Y orienté sur les coups de pied.  Tout comme c'est possible et assez fréquent qu'une ceinture blanche domine une ceinture noire en combat, simplement parce que naturellement elle est plus agile, plus flexible, plus rapide comprend mieux les tempos , les distance etc. qu'une autre personne.


Être démagogue, j'utiliserait l'exemple du MMA, ou les combatants qui n'ont qu'une seule formation, font rarement une longue carrière mais encore la, le MMA a des règles...

Je me demande bien de quelle rivalité ton professeur parlait....

Hors ligne meiyo

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Re : Arts martiaux polyvalents contre arts martiaux spécialisés
« Réponse #16 le: décembre 30, 2014, 10:42:37 am »
Il n'a pas précisé mais je ne lui ai pas demandé non plus.
Tu perds ton temps étranger : j'ignore ce qu'est la peur.

Eh bien tu vas faire sa connaissance.

 


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