Auteur Sujet: Questions d'un débutant aux pratiquants  (Lu 1442 fois)

Hors ligne Vaander

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Questions d'un débutant aux pratiquants
« le: mai 22, 2015, 07:35:12 am »
Bonjour !

Dans ma quête du choix de mon futur art martial, j'aurais besoin d'avis de spécialistes afin d'enrichir mes connaissances.
Je me pose des questions sur deux styles de wushu, le Choy Li Fut et le Wing Chun.

Je me suis donc un peu renseigné sur internet, mais la vue de vidéos en tout genre ne donne qu'une image ce des AM, souvent
embellie, donc peu réaliste. J'aurais donc voulu avoir des précisions de pratiquants.

Dans mes recherches d'écoles sur Toulouse, j'en ai retenu plusieurs, dont deux à titre d'exemple qui me paraissent bonne.

Choy Li Fut : http://www.longtao.net
Wing Chun : http://www.yimwingchun.com

Pourriez-vous me donner vos avis sur ces deux écoles ? Impressions, avantages, inconvénients, etc.

Je souhaiterais également savoir les différences fondamentales entre les deux,
la vitesse moyenne de progression, tout ce qui vous parait primordial.

Si vous voulez parler de votre propre pratique, n'hésitez pas non plus :)

Merci d'avance !

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Questions d'un débutant aux pratiquants
« le: mai 22, 2015, 07:35:12 am »
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Hors ligne Kyan

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Re : Questions d'un débutant aux pratiquants
« Réponse #1 le: mai 22, 2015, 08:30:25 am »
Bonjour, je suis belge et ne peux te donner mon avis sur une école en France


Par contre, je peux un peu te parler du wing chun

ça fait peu de temps que je pratique mais en quelques cours, j'ai acquis + de réflexe et de logique qu'en 1 an de kenpo américain.

Au départ, c'est un peu déroutant, mais après la logique vient se mettre en place et tu constate que .. ben c'est génial finalement

Tu jongle en fait avec différentes formes de déviations qui peuvent se combiner

Certaines défenses sont faites pour que tu n'ai même pas à penser d'ou vient l'attaque car ta ligne centrale est protégée, ta défense est homogène , uniforme.

Cela dis ne t'attends pas à avoir des réflexes fulgurants tout de suite contre un vrai adversaire ;) Je suppose que tu sais ça


Tout ceci n'est que mon avis

Je laisse le soin aux autres de donner leurs points de vue et t'apporter un complément d'information sur tes demandes


Bien à toi  :)



Hors ligne Vaander

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Re : Questions d'un débutant aux pratiquants
« Réponse #2 le: mai 22, 2015, 15:57:06 pm »
Merci pour ta participation NoviceYan :)

En effet, je ne m'imagine pas en quelques mois savoir faire des choses incroyables :p

Une question me vient à l'esprit, j'ai surtout entendu parler des poings, mais le WC dispose t-il tout de même d'un panel de coups de pied ?
J'aimerai pratiquer un AM où l'utilisation des jambes n'est pas totalement effacée par celle des bras.

Hors ligne Kyan

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Re : Questions d'un débutant aux pratiquants
« Réponse #3 le: mai 22, 2015, 17:45:14 pm »
Je vais te répondre ceci

Pour ce que j'ai appris jusqu'à maintenant, je te dirais oui et non...

Le wing chun c'est surtout les bras.. Les pieds on s'en sert comme finalité pour casser une fois que tout a été esquivé.

Il n'y a rien de spectaculaire à ce niveau. C'est surtout coup bien placé dans le genou ou la jambe.. Je ne pense même pas qu'au va au dessus du niveau de la ceinture..

Bref ce n'est pas du taekwondo, ni de la capoeira, ni même du karaté

Les pieds secondaires en tout cas, j'ai rien vu de vraiment important ou technique à ce niveau

Mais qu'on me corrige si je me trompe. Il y peut être plusieurs wing chun ou je ne suis pas encore assez loin pour ça mais honnêtement je pense que j'aurais déjà du voir quelque chose :)

Hors ligne võ sinh rod

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Re : Questions d'un débutant aux pratiquants
« Réponse #4 le: mai 22, 2015, 21:59:34 pm »
Salut Vaander,

pourquoi ces deux styles particulièrement ? Ce sont les seuls dispos ?

Bon, je trouve que c'est pas mal en tout cas.
Le WC est clairement un style de mains et plus interne que le Choy Li Fut, qui lui est plus axé sur l'utilisation de la force physique.

Le Choy Li Fut, créé par Chan Heung, est une synthèse à partir de l'enseignement du style Fut-gar, du style Hung-gar (école majeure dans les AM chinois). Son maître en Hung-gar fut Choy Fook. Son autre maître Li Yau-Shan, lui appris la médecine Chinoise. Le nom "Choy Li Fut" est un honneur envers ses maîtres.
Donc les influences martiales sont le Fut-gar et le Hung-gar.

Le Hung-gar n'est plus a présenter. Originellement la boxe du tigre, certains affirme que le fondateur du style (Hung Hei Gung) était aussi adepte du Wing Chun (???), d'où la présence de techniques du héron. Les successeurs du maître ont rajouté par la suite l'étude des autres animaux (serpent, dragon, léopard). On peut considérer également que c'est un style de mains. De nombreux maîtres renommés ont été formés au Hung-gar.
Concernant le Fut-gar, je crois qu'il contient lui-même du Hung-gar (pas sûr de moi  #circonspect#), et ses influences sont le shaolin quan.

Pour en revenir au Choy Li Fut, on peut noter les positions basses et ancrées, les déplacements fluides, l'utilisation du tantien, concentration de force, techniques de mains variées, souplesse et explosivité, blocages, esquives, amplitude... Et bien sûr beaucoup de travail d'armes.
C'est un style réputé rendre les pratiquants efficace rapidement, ce qui participa a son développement lors de certaines périodes.
Il existe plusieurs courant aujourd'hui, en plus du courant "traditionnel" familial. Je ne connais pas les subtilités de chaque courant.

Si tu aimes les AM Chinois, alors le Choy Li Fut me paraît une bonne option avec un enseignement "guerrier", traditionnel et pas acrobatique et spectaculaire.
Pour le Wing Chun, même finalité, c'est positif aussi mais plus doux, plus sensible, plus économique, les mouvements sont plus court, plus direct, contre attaque fulgurante.

Bref tu as compris que j'adhère aux deux options  ;-)p

Edit :

En gros, quelques principes choy li fut
serpent ::)


bien sur, tigre


applications des principes du style


« Modifié: mai 22, 2015, 22:48:49 pm par võ sinh rod »
Il est toujours bénéfique de se rappeler que les périodes difficiles sont souvent les plus profitables en terme de sagesse et de force intérieure. (Dalaï-lama)

Hors ligne ombre en plein jour

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Re : Questions d'un débutant aux pratiquants
« Réponse #5 le: mai 22, 2015, 23:16:35 pm »
VSR a fort bien répondu ;-)p

Il se fait que j'ai un peu pratiqué le choy lee fut et que je pratique le wing chun.

Il faut noter que le CLF n'est pas économe en énergie. Il requiert une très bonne condition physique et de la souplesse.

Le WC est en principe nettement moins "physique". C'est même essentiel.

Une petite précision. L'école de WC dont tu as mis le lien est une école qui vient du WC de Didier Beddar. C'est un WC un peu particulier, à mon sens assez peu économique et nettement moins direct que les autres lignées. Il travaille aussi à une distance nettement plus longue que les autres.

Hors ligne podofeu

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Re : Questions d'un débutant aux pratiquants
« Réponse #6 le: mai 22, 2015, 23:39:13 pm »
Il travaille les trois distances de manière indiferenciée selon les cas de figures..preference..je n ai pas dénoté de préférence particulière chez lui  (beddar).
Après il a peut être changé depuis là video  :)..
Le WC est une boxe pied point avec l utilisation dès jambes souvent de manière a casser la distance voir en complément d enchaînement ...le travail des jambes fait parti de l'enseignement à partir du moment ou l opposany est en distance ...de jambe ^^.
Bref c'est complet avec selon les écoles dès aspects plus ou moins développés.

Hors ligne Vaander

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Re : Questions d'un débutant aux pratiquants
« Réponse #7 le: mai 23, 2015, 15:32:56 pm »
Merci à tous !

@võ sinh rod
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pourquoi ces deux styles particulièrement ? Ce sont les seuls dispos ?

Jusqu'à hier oui, hormis d'autres écoles qui parle de wushu traditionnel, ou de wushu shaolin, ce qui est pour moi très vague.
En revanche, une des écoles de wushu shaolin possède un instructeur ayant étudié le chang quan et le nan quan.

Aujourd'hui, j'ai trouvé une école qui enseigne le Tang Lang, que je connais de nom. Quelqu'un connaissant le style pourrait-il me le présenter, ou le comparer au CLF ?


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applications des principes du style

Je ne saurais évaluer le niveau de cette personne, mais.. c'est impressionnant. J'aime beaucoup le style en tout cas, l'explosivité, la variété des coups.

Pour les deux vidéos de tao, j'avais déjà vu les styles dans des films, (bon ok c'était surement poussé au niveau artistique :p), mais j'aime bien la philosophie des formes animales.


Hors ligne võ sinh rod

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Re : Re : Questions d'un débutant aux pratiquants
« Réponse #8 le: mai 23, 2015, 21:39:44 pm »
hormis d'autres écoles qui parle de wushu traditionnel, ou de wushu shaolin, ce qui est pour moi très vague.
Le risque, c'est de pratiquer une soupe d'un peu de tout. Ou kung fu "moderne" type les démos des équipes nationales en Wushu. Mais là, je spécule.
Tout comme toi, je préfère les styles bien défini, avec un historique, une âme, "une signature"... Tu sais ce que tu fais.

Citer
Aujourd'hui, j'ai trouvé une école qui enseigne le Tang Lang, que je connais de nom. Quelqu'un connaissant le style pourrait-il me le présenter, ou le comparer au CLF ?
Choy Li Fut, Wing Chun, maintenant Tang Lang Quan... Tu commences à me plaire  :)

Le Tang Lang Quan est un style à part entière, riche, très technique, basé sur les mouvements de la mante. Il y a de nombreuses branches dans le style.
On distingue souvent mante du nord/mante du sud.
Certains courant sont plus externe que d'autres qui tire sur l'interne.
Les écoles célèbres sont la mante des 7 étoiles, la mante des 6 harmonies (plus souple) parmi d'autres.
Si tu as 45 mn à perdre regarde ça, KUNG FU QUEST du TANG LANG  ;-)p (chinois sous-titré anglais mais ça va c'est pas trop dur à comprendre). Ça te donnera un bon aperçu du style concernant le travail effectué, les principes appliqués, l'utilisation de l'énergie interne etc... Voici le lien :
Quelques passages intéressant si tu ne veux pas tout regarder :
5'50 à 6'20
6'53 à 7'20
19'34 à 21'10
22'50 à 23'50
24'10 à 24'50
39'54 à 41'21 (on le connaît lui, du moins les fans de films chinois de kung fu)

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applications des principes du style

Je ne saurais évaluer le niveau de cette personne, mais.. c'est impressionnant. J'aime beaucoup le style en tout cas, l'explosivité, la variété des coups.
Oh le niveau de contrôle est bon, la précision aussi alliée à la vitesse. J'ai surtout posté car ça reflète bien  le Choy Li Fut.
Mais il n'y a rien d'exceptionnel, dans le sens ou tout pratiquant avec un peu d'expérience peu arriver à un résultat proche dans ce style ou dans un autre (même si ça sera peut être moins propre). C'est surtout dans les détails que tu fais la différence après, et dans la capacité à improviser, à réagir en conservant les principes, et dans la manière de "bouger"...

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Re : Questions d'un débutant aux pratiquants
« Réponse #9 le: mai 23, 2015, 22:52:08 pm »
Ma question s'éloigne un peu du sujet, mais puisque la discussion s'est dirigé vers le Tang Lang Quan, les spécialistes en arts chinois sauraient-ils me dire si l'utilisation d'une languette de bambou qui se place au fond de la bouche pour reproduire le sifflement de la mante est une légende et, sinon, est-ce toujours enseigné ?
La profondeur de la pensée ne peut s'exprimer que par la richesse des mots.

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