Auteur Sujet: Choisissez vous vos élèves?  (Lu 2145 fois)

Hors ligne Mordel

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Choisissez vous vos élèves?
« le: mai 13, 2016, 06:51:50 am »
Autrefois les maîtres et instructeurs d'arts martiaux choisissaient scrupuleusement à qui transmettre leurs techniques.cest beaucoup moins commun puisque de nos jours il suffit de payer. Dans la plupart des cas, personne ne s'interroge sur les intentions et le but d'apprendre.

Est-ce que vous ou votre maître ou instructeur choisit à qui enseigner? De quel manière?
Si vous êtes instructeur, y a-t-il un genre de personne à qui vous refuseriez d'enseigner et pourquoi?

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Choisissez vous vos élèves?
« le: mai 13, 2016, 06:51:50 am »
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Re : Choisissez vous vos élèves?
« Réponse #1 le: mai 13, 2016, 12:41:26 pm »
Autrefois les maîtres et instructeurs d'arts martiaux choisissaient scrupuleusement à qui transmettre leurs techniques. c'est beaucoup moins commun puisque de nos jours il suffit de payer.

tu vas un peu vite en besogne, à mon avis...déjà, ce n'est pas parce qu'on accède au cours en payant sa cotisation que le prof accepte forcément n'importe quel individu comme élève ou qu'il va livrer n'importe quoi à n'importe quel élève...

autre versant du problème, ce n'est pas parce que l'inscription est libre qu'il n y a pas de tri...il suffit d'avoir un cours exigeant sur les plans techniques, physiques et mentaux(un bon cours en somme...), pour que le tri se fasse de lui-même...car tous ceux qui n'ont pas suffisamment de hargne, qui ne sont pas suffisamment prêts à avoir du recul sur leurs erreurs, qui ne sont pas suffisamment humbles pour avoir une réelle implication, du travail personnel et de l'écoute, partirons d'eux-même ou n'apprendrons rien...

un bon cours, bien exigeant, c'est une superbe mise en application du darwinisme, seuls subsistent ceux qui sont prêt à s'adapter, les autres sont condamnés à disparaître...

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Re : Choisissez vous vos élèves?
« Réponse #2 le: mai 13, 2016, 13:16:09 pm »
Comme Nipaipo, la discipline fait le tri par elle-même. Certains ne reviennent pas la deuxième année (s'ils ont tenu jusque là) et on est pas surpris et pas mécontent.

Après, indépendamment  de l'âge minimum ou d'une limitation physique trop importante, je me permettrai de refuser quelque un que je ne sens vraiment pas.
Mais bon, quand quelqu'un se présente, je lui tiens un discours sans langue de bois sur ce que l'on fait et les contraintes liées à la pratique :ça n'aide pas à la croissance de l'effectif mais c'est un filtre assez efficace.
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Re : Choisissez vous vos élèves?
« Réponse #3 le: mai 13, 2016, 16:49:35 pm »
Afin d’éliminé certains élèves de la circulation, il est préférable que cela se passe assez vite, et non attendre l’autre année, si.  Cela doit ce faire dans les premiers mois.

Car garder des indésirables n’est pas juste pour les autres élèves sérieux.

Il faut donner toujours une chance aux élèves, il y en a qui vienne de loin.  Après l’épreuve ou la sélection, s’il en demeure un ou plus c’est assez souvent parce qu’ils ont changer, ils ont eu une prise de conscience.

Une autre chose très importante, il ne faut jamais refuser un élève.  Si vous juger que sa raison n’est pas valable et bien c’est à vous en tant qu’instructeur de le guider vers une ou des raison plus noble.

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Re : Choisissez vous vos élèves?
« Réponse #4 le: mai 13, 2016, 17:56:41 pm »
comme les autres disent le tri se fait naturellement mais je sais que certain instructeur enseigne pas tout a leur étudiant. voici les raison qu'on ma déjà donné quelque une sont drôle

1- comme ça j'ai toujours une longueur d'avance
2- si je vient a mourir mes élèves seront obliger de rester ensemble pour perpétuer mon enseignement
3- tout simplement tu n'a pas le niveau pour comprendre
4 -je prépare ma succession

pour ma part tout ce que je sais je l'enseigne ce que je veux c'est que mes élèves soit meilleure que moi plus technique . c'Est sure qu'il y des chose que tu doit avoir un minimum de connaissance.

la seul chose que je fait le tri sur l'enseignement c'Est sur l'auto-défense
La montagne ne rit pas de la rivière car elle ne voie pas au loin, et la rivière ne rit pas de la montagne car elle ne peu se déplacer.

il ne peut qui avoir q'un tigre au sommet d'une montagne

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Re : Choisissez vous vos élèves?
« Réponse #5 le: mai 13, 2016, 18:21:10 pm »
Je ne sais pas comment marche les autres dojo, mais la ou j'étudie la sélection naturelle fait le travail.

Sur 100 inscriptions, 95 vont passer leurs premières ceintures,  90 leurs secondes et ensuite la chute ! Moins de 20 vont se rendre à la 3ème et peut-être 10 vont faire le 4ème.

Sur les 10, la plupart vont se rendre à leurs brune et étrangement il y a beaucoup d'abandon à la brune. Donc p-e 2 ou 3 candidats vont aller passer leurs noires.

C'est un filtre efficace je crois, qui en plus ne nuit pas au côté "buisness" de la chose.

Mes chiffres sont probablement même très conservateur, parce qu'une des ceintures noire à mon cours ma dit que la ratio est plutôt près de 300 inscrit, pour 1 ceinture noire...

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Re : Choisissez vous vos élèves?
« Réponse #6 le: mai 13, 2016, 18:32:03 pm »
Dans ce cas là 1 ceinture noire sur 300 inscrits, pourquoi ne pas éliminer dès le départ avec une méthode qui placerait certains élèves face à la situation et ainsi avoir la possibilité d’avoir 5 à 10 ceintures noires au maximum sur les 300 inscrits.

Hors ligne didiersksr

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Re : Choisissez vous vos élèves?
« Réponse #7 le: mai 13, 2016, 19:23:44 pm »
@Niveau 2, en France, pour la grande majorité, on fonctionne sous la forme d'associations, pas sous un statut d'entreprise ou commercial. Et c'est plus simple de refuser quelqu'un ou d'attendre qu'il se barre que de le virer, au moins juridiquement. Les types ne sont pas des clients mais des adhérents, ils ont autant de droits que toi au sein de l'assoc. Donc, pour dégager un zèbre, il faut qu'il pose des problèmes sérieux et tu décides pas tout seul en tant qu'instructeur, c'est l'instance dirigeante de l'assoc qui a le pouvoir d'exclure un membre.

Ne pas refuser quelqu'un ? Pourquoi pas ? Je suis instructeur de SKSR et je fais ça pour transmettre ma discipline parce qu'elle m'a beaucoup apporté mais ce n'est pas mon métier. Comme beaucoup, je fais ça le soir après le boulot. Et comme je ne suis pas éducateur spécialisé ou assistante sociale, je ne vais pas me pourrir la vie avec un parasite. De toute manière, ce n'est pas la philosophie du SKSR de jouer les bonnes sœurs.

@Renko, dans l'école SKSR, on est pas dans un rapport aussi sévère mais généralement le filtre fonctionne à fond pendant les cours d'essai. J'ai ouvert le dojo il y a 2 ans, on est 12 mais il y a bien 40 autres personnes qui sont venues faire un essai et qui ne sont pas revenues. Ce pourrait être dû à moi (un peu, d'accord) mais en discutant avec les profs des autres dojo, on retrouve en gros le même rapport.
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Re : Choisissez vous vos élèves?
« Réponse #8 le: mai 13, 2016, 21:34:52 pm »
Faire une sélection, je n'ai jamais vu cela, refuser un élève il faudrait vraiment une sacrée raison.   :S

Effectivement le tri se fait tout seul. Le "fumiste", celui que çà n'intéresse pas, celui qui croyait que c'était de tout repos...etc.
Il y a même des pratiquants qui dès,  qu'ils ont eu leur 1 ere CN quittent pensant être arrivé.  Certains qui peuvent être doués s'arrêtent alors que d'autres un peu moins doué persévérent et même s' ils mettent plus de temps arrivent a quelque chose. Au départ on ne connais pas l'avenir.

Le sujet me fait penser a un interview  d'un personnage (décédé il n'y pas longtemps)bien connu dans  le milieu des AM ou il abordait ce genre de choses:

<<Faut 'il être doué pour faire des AM
Faut 'il faire passer des tests d'aptitude aux pratiquants de karaté,  comme on le fait dans l'armée et dans d'autres domaines
>>

 :)


« Modifié: mai 13, 2016, 21:38:06 pm par Le promeneur »

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Re : Choisissez vous vos élèves?
« Réponse #9 le: mai 13, 2016, 22:48:40 pm »
C'est toujours vrai dans les koryu. Payer n'est pas le sésame pour y entrer et y rester, la réponse peut y être "Merci de votre intérêt mais non merci". Pour citer l'un de nos anciens maîtres : "La question sur la façon dont je sélectionne un étudiant est difficile à répondre. Une grande partie de mes critères est basée sur l’intuition ou « kan no me wa tsuyoi ». Je regarde juste l’étudiant, le regarde dans les yeux et voit ce que je vois. Si je ne sens pas et ne vois pas ce que je cherche, je dis juste: « Non merci ». Je suis très sensible au potentiel de quelqu’un pour apprendre. Je n’aime pas devoir faire désapprendre à un élève non plus. Je préfère un étudiant ayant déjà l’expérience des arts martiaux, mais aussi un esprit totalement ouvert. Vous voyez, ce n’est pas tellement que je sois sélectif, c’est juste que si peu d’étudiants potentiels ont les qualités requises."

Il y a un engagement sur le long terme dans les koryu qui filtre assez naturellement et si la personne ne le comprend pas on peut simplement lui expliquer que ce n'est pas pour elle ou qu'elle n'intéresse pas l'école et la réorienter vers d'autres pratiques. Dans un koryu on n'est pas là pour satisfaire l'individu mais assurer la transmission d'une tradition au travers d'un groupe (d'où le filtrage).

 


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