Combien d'aversaires ? question relative

[Pyrate]

Salut Kyan,

je n'ai jamais dis non plus que tu "étais certain" mais le simple fait de répondre à la question "combien d'adversaires puis je battre sans trop de problème" signifie que MOI j'ai une certitude...

Je pense que l'incompréhension entre nous et le fait que beaucoup d'entre nous ne souhaitent pas répondre directement à la question vient du fait que tu ne prends en compte qu'une toute petite partie de l'équation. C'est comme si tu décrivais une vallée en analysant qu'un brun d'herbe...

L'affrontement physique (je n'aime pas parler de combat) n'est qu'une toute petite partie de la situation d'agression (voir mes messages précédents).

Dans ce cas, à quoi sert de répondre à la question? Si tu as établi que le nombre maximum d'agresseurs que tu peux affronter est de 4, que se passera-t-il s'ils sont 5? Tu te laisseras tabasser sans réagir? Et s'ils sont 3? Tu iras au charbon sans état d'âme?...

Pour ma part, mon approche globale de la situation sera la même s'ils sont 5 que s'il est seul... Je mettrai tout en oeuvre pour éviter l'affrontement. Maintenant, si cela s'avère inévitable, je ferai ce que je peux pour me sortir du mauvais pas. Et notamment en déployant les stratégies d'affrontement décrites par Niveau 2.

[lili]

C est exactement ca Pyrate,
Et en prennant du recul on se rend compte que la question devient : Comment adapter ma boxe "sportive" pour echanger des coups avec plusieurs adversaires partenaires? Y a t il un nombre maximum de partenaires avec qui je peux boxer avec ces adaptations?
Dans les points a tenir en compte, il y a le cardio, la place beaucoup plus importante du deplacement pour limiter les angles et les directions d'attaque (aligner les adversaires), les techniques d'immobilisations a contrer (clinch = fin du combat pour nous), etc mais personnellement, en dehors de ces quelques problematiques, il y a plus a pratiquer qu'a en parler.

[Mateope]

Déjà un seul adversaire faut s'entraîner longtemps, durement et être au top physiquement pour être sur de le battre dans une situation d'agression alors si on parle de plusieurs adversaire ça deviens très rude à partir de deux, plus c'est même pas la peine d'y penser. Et contre deux adversaire on peut s'en sortir si on est dans la capacité de mettre hors combat rapidement un adversaire pour ensuite être en un contre un, en deux contre un  dans une confrontation qui dur longtemps on est vite submerger.

[Kyan]

Bien noté. Merci à tous

[Renko]

En ce moment, pas trop le temps de participer au forum.

Donc juste ce post car quand même, si nos AM ne nous permettent pas un minimum de savoir se défendre, à quoi bon ??

Souvent, on lis des gens qui disent qu'il ne faut pas rêver et qu'un pratiquant d'AM est limite incapable de gagner un combat de rue...
Renko, quand même en tant que pratiquant de kyokushin, je pense que tu es à même de détendre comme il faut l'inconscient agresseur qui te chaufferait...

En effet, mais un seul... idéalement de mon gabarit et ça veux pas dire que ça se ferait en quelque secondes. Encore une fois, c'est mon opinion, je laisse les gens avoir l'image qu'ils veulent de leurs capacité d'auto-défense et des pratiques " réelles ", qu'ils ont eu à plusieurs.à



Juste pour le plaisir, essayez le jeu du foulard en 4 contre 1. Même pas besoin de blesser ou d'être blessé. Mettez un foulard dans votre dos et voyez combien de temps vous arrivez à tenir contre 4 personnes qui tente de vous l'enlever et vous de leurs enlever le leurs. Droit de retenir les bras, les jambes, de pousser, d'aggripper mais pas de coup.

Quand vous aurez fait sa, imaginez maintenant le même exercice, mais en plus ils ont droit de vous mettre leurs poings dans la gueule pour vous le prendre le foulard....

Mais bon, c'est TELLEMENT facile se battre contre des dizaines d'adversaires...  

[võ sinh rod]

En ce moment, pas trop le temps de participer au forum.

Donc juste ce post car quand même, si nos AM ne nous permettent pas un minimum de savoir se défendre, à quoi bon ??

Souvent, on lis des gens qui disent qu'il ne faut pas rêver et qu'un pratiquant d'AM est limite incapable de gagner un combat de rue...
Renko, quand même en tant que pratiquant de kyokushin, je pense que tu es à même de détendre comme il faut l'inconscient agresseur qui te chaufferait...

En effet, mais un seul... idéalement de mon gabarit et ça veux pas dire que ça se ferait en quelque secondes.

Oui c'est ce que je voulais dire en fait.
C'est juste que c'est un peu plus optimiste que ton premier post.

Juste pour le plaisir, essayez le jeu du foulard en 4 contre 1. Même pas besoin de blesser ou d'être blessé. Mettez un foulard dans votre dos et voyez combien de temps vous arrivez à tenir contre 4 personnes qui tente de vous l'enlever et vous de leurs enlever le leurs. Droit de retenir les bras, les jambes, de pousser, d'aggripper mais pas de coup.

Quand vous aurez fait sa, imaginez maintenant le même exercice, mais en plus ils ont droit de vous mettre leurs poings dans la gueule pour vous le prendre le foulard....

Mais bon, c'est TELLEMENT facile se battre contre des dizaines d'adversaires...  

J'ai donné une limite de 4 maxi et c'est très subjectif bien entendu. Je pense qu'un (vrai) expert dans un (bon) art  martial quel qu'il soit aura une chance de s'en sortir face à 4,5 gars basiques... C'est à dire pas un gang de rue ou autre, habitués à la violence etc...
Je pense qu'un bon expert saura se mettre instinctivement dans une position qui évitera les attaques groupées (du moins il essaiera tant que possible).
Puis il aura sûrement en boîte une petite panoplie de techniques un peu sévères (en cas d'urgence  ) mais simples et efficaces, sans chichis... peut-être  
Logiquement l'instinct de survie le "dopera".
Si toutes ces conditions sont réunies, alors je dis qu'il peu gérer, mais bien sûr, il existe également la forte proba qu'il se retrouve vite submerger même s'il est expert car tout va vite.
Après tout, on répond tous à kyan  
Pour certains c'est niet. Pour d'autres c'est plus nuancé.

[Renko]

Je dis pas que c'est impossible mais disons qu'à gabarit égales. 1 contre 1, je mise sur le pratiquant vs le lambda. 1 contre deux, je lui donne une chance. À 3 contre 1, je prend pour les lambda....


C'est pas non plus comme si monsieur et madame tout le monde savait pas comment donner un coup de poing ou bloquer...

[niveau 2]

Monsieur et madame tout-le-monde ne résisteront pas à une charge physique et émotionnelle.
Ils seront débordés et leurs mental seront perturbés.

[lili]

En general monsieur et madame toutlemonde, ne cherchent pas a agresser les gens a trois contre un non plus :-)

[ombre en plein jour]

En general monsieur et madame toutlemonde, ne cherchent pas a agresser les gens a trois contre un non plus :-)

Quand M. et Mme. Toutlemonde agressent quelqu'un,, c'est à 100 contre un