en exclusivité

[ombre en plein jour]

Oui, Lex, je connaissais cette vidéo

C'est pas le style de l'homme ivre, c'est celui du pitre masochiste . Le kyoku est bien gentil, car il aurait pu le tuer 1000 fois

[shadow_dg]

Il ne faut pas se baser sur ce genre de vidéo Lexan, il y a là deux hommes qui s'affrontent et non deux disciplines.

Et puis qui nous dit que cette vidéo n'a pas été tout simplement truquée !?! Après tout connaissant la rivalité japonais/chinois et que visiblement ca se passe au Japon ! On peut quand même se le demander ...

 

[Moralés]

Me suis déjà battu bourré avec des tiag aux pieds, j'ai fini par m'ouvrir les deux coudes sur le bitum. L'autre était bourré aussi, il a fini avec les burnes en compote. Filmé ça aurait été sympa.
Le style du mec plein de rhum cassis contre le style du mec plein de bière. Victoire au combattant du style du mec pas bourré et que ça gonfle de voire deux piches se foutre sur le groin.

[Taykeri]

Ouais, c'est un peu gros la vidéo, tout les coups de pieds qu'il se prend en pleine tronche ...
On se demande s'il titube selon son style ou alors à cause des coups de savates du karatéka   

[Lexan]

Le kyoku est bien gentil, car il aurait pu le tuer 1000 fois

Je pense que ca restait dans l'esprit "sparring"... car on sent en effet que les karateka ne sont pas a fond... ils ne contentent de "tester gentillement"...

Apres je suis loin de juger la discipline (c'est vrai qu'en postant la video sans donner de commentaire cela peut preter a confusion), les deux gars pouvant en effet etre de vraies quiches. Mon avis est tout de meme que tout style revendiquant une certaine esthetique visuelle (une carte de visite martiale en gros) comme certains kung fu mettant trop l'accent sur l'imitation d'animaux (cad voulant trop imiter l'animal et non les principes qu'il apporte) risquent de se heurter un jour au besoin de simplicite d'un combat reel. J'ai deja vu des videos de grands specialistes de styles "animaux" et si vous ne passez pas certains extraits au ralenti, c'est a peine si vous percevez l'influence animale. Elle n'est que tres peu visible... contrairement aux films de Jackie Chan.

Bon apres, mon discours est biaise car le style de l'homme ivre (a mon avis) repose bcp sur la surprise qu'il peut suciter dans la rue, ou dans le bar du coin, face au pequin moyen. Tu fous un homme qui fait semblant d'etre ivre dans une cage de mma, l'interet du truc est tout de suite bcp moins palpable... d'autant que, comme presque tous les kung fu, il se base sur des frappes vicieuses.


Lex

[shadow_dg]

mettant trop l'accent sur l'imitation d'animaux (cad voulant trop imiter l'animal et non les principes qu'il apporte)

Là je suis d'accord avec toi Lex, ca ne sert à rien d'imiter des animaux si on n'en tire rien avec, imiter les animaux pour imiter les animaux ca ne sert à rien !

[Le promeneur]

Effectivement, j’ai toujours pensé que c’était jouer sur l’effet de surprise plus on a l’air vulnérable plus un agresseur ne se méfiera pas. Comme dit Lexan c’est le coté vicieux.
C’est pour cela si on met deux personnes face à face pour une démonstration de combat il n’y a pas cet effet de surprise.
Pour ce qui est des « animaux », il faut le voir comme des « images » (comme souvent en AM chinois) et non comme une  imitation


 

[shadow_dg]

D'ailleurs dans un documentaire que j'ai "Les moine Shaolin du Mont Songshan", je me suis presque posé la question en voyant les démonstrations de taolu zoomorphiques à quoi ca rime tout ca !
Je m'explique, en pensant à Shaolin on se dit que c'est une sommité des AM chinois mais là on voyait bien qu'il ne faisait ses formes que pour imiter l'animal, sans plus (d'ailleurs ils vont très loins dans l'imitation eux, jusqu'à faire semblant de se dépouiller  ). Non mais franchement j'ai vu aussi une forme zoomorphique de la ... grenouille et on voyait bien qu'elle n'apportait rien mais alors rien du tout de neuf ... dommage donc !

[Le promeneur]

je me suis presque posé la question en voyant les démonstrations de taolu zoomorphiques à quoi ca rime tout ca !

je ne voudrai pas être "mauvaise langue" mais peut être est-ce commercial, ou alors faire du spectacle a sensation 
pour ma part je pense ça décrédite certaines fois et prête a la moquerie.

pourtant
si je prend par exemple d'un premier enchainement en Pakua:

simple changement
-le dragon bleu tourne la tete
-prendre la lune contre la poitrine
-le dragon bleu tourne son corps 

ce ne sont que des images, a l'exécution on ne voit pas de dragon !(d'ailleurs ça existe? de plus bleu  peut être chez les stroumfs )

c'est pour ça qu'il faut se méfier des imitations par contre on peut   trouver des allusions, se lover, s'enrouler, descendre, monter, envelopper en diagonal : c'est le serpent mais a regarder l'exécution on ne voit pas de serpent 


 

[ombre en plein jour]

Dans certaines formes de grue que j'ai vues, on voit vraiment la grue.

Les animaux, ce sont des principes, plutôt que des imitations. Des techniques de chat et d'aigles qu'on m'a montrées, font penser effectivement à des coups d'ailes et de griffe. Et j'en ai testé les effets sur ma personne: très douloureux et déstabilisant

Il y a aussi ce qu'on appelle les "vitalités animales": se mettre dans la peau de... dans l'état d'esprit supposé de...

Ce qui me fait penser, qu'à l'origine de tout çà, il y a peut-être des formes de chamanisme

Ceci-dit, comme animal à imiter, l'homme est certainement celui qui convient le plus à l'homme