Auteur Sujet: Après un coup de genou  (Lu 3503 fois)

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Re : Après un coup de genou
« Réponse #10 le: novembre 19, 2016, 15:24:03 pm »
les deux projections dont tu parles me semblent très laborieuses à mettre en place, dans ce cas de figure...parce que le gars est certes en déséquilibre avant, mais avec un centre de gravité assez bas et loin de toi(bassin en arrière), alors que tu es supposé glisser ta hanche ou ta jambe sous lui, en te retournant...

je n'y crois guère...dans l'esprit de ce que tu dis, plutôt un tai-otoshi...ou dans un autre genre et sans doute bien plus simple, quelque chose comme une variante vrillée de Okuri-ashi-barai, me semble nettement plus réaliste...

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Re : Après un coup de genou
« Réponse #10 le: novembre 19, 2016, 15:24:03 pm »
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Re : Après un coup de genou
« Réponse #11 le: novembre 19, 2016, 20:03:28 pm »
SI j'ai compris la position:
Une prise imparable ( sur tatami) dans cette posture : tomoe nage et ses variantes

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Re : Après un coup de genou
« Réponse #12 le: novembre 19, 2016, 23:25:13 pm »
imparable vis à vis de quel objectif...?

comme pour les propositions de ICA, un tomoe-nage sur un gars déjà plié en deux vers l'avant, c'est très laborieux à mettre en place...dans un sens, ça va à l'encontre même de la mécanique de cette projection...sans compter que récupérer un semblant de kumikata après une saisie de la tête/nuque + coup de genou...hum....

si c'est pour remporter une compétition de judo, comme dans ta vidéo, où il suffit de faire tomber le gars sur le dos, même si à aucun moment sa chute ne pourrait entrainer de dégâts, oui, c'est imparable...

si on parle d'un usage plus "réaliste", où la chute doit occasionner du dégât, c'est inadapté...un tomoe-nage "viril" exigerait une position adverse bien plus droite...

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Re : Après un coup de genou
« Réponse #13 le: novembre 20, 2016, 09:29:27 am »
Imparable veut dire que si un adversaire se tien dans la position décrite, il ne pourra pas arrêter un tomoe nage.  :-|>--<|-:


La planchette japonaise se place sur un adversaire plié en deux facilement, comme toute les prises de sacrifice, par exemple kata guruma en sutemi. Pour être précis, il faut même mettre l'adversaire dans cette position pour pouvoir placer la prise.
Cette posture c'est un déséquilibre avant avec centre de gravité bas. La planchette permet de poser son centre de gravité encore plus bas et de projeter en avant... Je vois pas ou est le problème.
Après sur les dégâts, faut voir effectivement se que l'on recherche.
Une projection sur tatami c'est pour la compétition et l'entraînement. Après en self sur du béton sa commence à faire mal. Si c'est pour faire très mal, tu fais tomber l'adversaire sur la tête et pas sur le dos.
Lien vers une video de sutemi


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Re : Re : Après un coup de genou
« Réponse #14 le: novembre 20, 2016, 10:09:53 am »
La planchette japonaise se place sur un adversaire plié en deux facilement

encore une fois, tout dépend de ce qu'on veut faire..."faire tomber", ça n'apporte guère de plus-value...

dans ta vidéo de compétition, la plupart du temps, le tomoe-nage n'est pas placé de manière pertinente, si on se réfère à un esprit "utilisation réelle"...ce n'est pas qu'une histoire de tatami ou de faire tomber sur la tête plutôt que le dos, y a une dynamique d'ensemble qui est totalement différente...

tu parles de le placer sur un gars qui est déjà plié en deux, mais si le gars est bien plié, sa tête et ses épaules sont déjà tellement prêts du sol que tu ne pourras pas créer de dégât sérieux à l'atterrissage(Cf ta vidéo)...dans sa forme de base, on applique pas cette projection sur un gars complètement plié en deux, on crée le déséquilibre avant...et c'est parce que l'autre essaye de résister à ce déséquilibre, qu'on se place sous lui, remplace ses appuis par notre jambe pour ensuite le propulser et créer la bascule et l'accélération...

on le voit bien ici(surtout sur les vidéo "old school"):


j'ai envie de dire que, même d'un point de vue stratégique/idéologique, ça ne fait pas sens...comme tu l'a bien souligné, c'est une technique de sutemi...précisons pour les non japanisant, sutemi=sacrifice du corps...on ne sacrifie pas une position forte face à un adversaire qui a une position faible...

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Re : Après un coup de genou
« Réponse #15 le: novembre 20, 2016, 10:55:04 am »
La video que tu montres c'est une forme kata en 3 déplacements... donc une forme théorique.
Oui en utilisation réel, je n'utiliserais pas la planchette simplement parce que ce n'est pas ma spécialité mais je l'ai subit plusieurs fois (en jiu jitsu) et je la trouve très efficace. Bien maîtrisé c'est une arme redoutable.
Après préjugés des dégâts commis par une projection, c'est a mon avis, pas possible, il y a trop de facteurs.

D'un point de vue stratégique, bien sur que cela se fait car si elle est bien faite tu te retrouves au sol avec une position très favorable.
Les sutemis ne sont pas beaucoup utilisés simplement parce que peu de monde sait les faire. Ce sont des prises qui demandent beaucoup de techniques mais qui sont très puissantes.
 

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Re : Après un coup de genou
« Réponse #16 le: janvier 23, 2017, 17:54:59 pm »
de même que l'adversaire peut te faire une planchette jap aussi !

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Re : Après un coup de genou
« Réponse #17 le: janvier 23, 2017, 19:43:36 pm »
Oui, il existe une belle variété de sutemi ( même si celui-ci n'est pas la planchette) que l'on peut faire dans de multiples situations. Ces projections étant rares, on a souvent l'avantage de la surprise.
http://www.judopourtous.com/PagesAnnexees/NageWazaSutemiWaza.htm

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Re : Après un coup de genou
« Réponse #18 le: janvier 05, 2018, 08:44:31 am »
Dans les formes Ancestrales  Comme le Muay Boran Boxe Ancienne sans armes sur champ de bataille. 👊
Les techniques sont moins spectaculaire mais redoutable le coup de genou Khao
Avant d'atteindre le Visage percute les centre vitaux Exemple Bas ventre.
La tête été Utilisé Boxe Birmane.
Évidemment les Soks Coudes.

C'est Technique existe toujours mais le Style Moderne le Muay Thai 🥊a Adopté la Réglementation de la Boxe Anglaise Ring ,temps de repos entre les Rounds et en respectant Intégrité Physique de Athlète.
Règle faite en 1930 car en Asie du sud-est Asiatique Il y avait des Handicap Traumatisme et Décès.
L'Office national de la culture Commission envisage l'inscription de l'art martial traditionnel du Muay Thai Boran, en tant que patrimoine culturel intégrant la sagesse locale.


Fait  du patrimoine culturel a pleinement recommandé le Muay Thai, mais spécifiquement défini comme un art martial traditionnel qui avait été transmis de génération en génération depuis 10 siècles , pas la boxe Muay  thaï comme une sorte de compétition sportive.🥊

Le comité a également convenu de la nécessité de produire un manuel national de boxe thaïlandaise à compiler des informations aussi précises sur le Muay Thai que possible.

Le Muay Thai doit être organisés et classés

La Commission, qui est sous le ministère de la Culture.
La Commission préparera le Muay Thai et les matériaux d'enseignements afin de promouvoir la compréhension du public et la fierté de ce patrimoine culturel et Ancestrales 👏

DONC la Version Moderne et Plus moderne et Moins Dangereuse👊
Conclusion ne pas Confondre Activités Pugilistique et Art de Survie Comme c'était le Cas Àvant Art et Guerre sur Champ de Bataille.
Le Sports de COMBAT reste une Excellente École mais avec des Règles Sportives .


« Modifié: janvier 05, 2018, 09:01:14 am par jomtien »
Kru Freddy Lepine entraîneur BPJEPS Muaythai Kickboxing et Sports de Contact
8 Khan
Le Maître, c'est la vie elle-même, où nous sommes en état d'apprentissage permanent. Citation de Jiddu Krishnamurti ...

 


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