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Arts martiaux ou gymnastique?
BloodyRoots:
Arts martiaux ou démonstrations de gymnastique acrobatique à saveur martiale?
Une belle récolte pour l’École Vision arts martiaux de Lévis
KARATÉ. Les athlètes qui évoluent dans le volet compétitif au sein du club de karaté Vison arts martiaux de Lévis ont connu beaucoup de succès cette année en se démarquer au Québec, au Canada et aux États-Unis. Dernièrement, les protégés de l’entraîneur, Anthony D’Amours, ont tiré leur épingle du jeu lors du Québec Open qui se tenait au PEPS de l’Université.
Lors du Québec Open, Vision arts martiaux avait 35 jeunes qui démontraient leur savoir-faire. Plusieurs d’entre eux ont percé le top 3. Vincent Breton a obtenu une première place en arme traditionnel et a terminé 2e en armé créatif. Pour sa part, Frédérique Dion a grimpé sur la deuxième marche du podium en armé créatif et elle a pris la 3e place en armé musical et kata traditionnel. Quant à elle, Gabrielle Jean a été la meilleure en armé créatif et elle a conclu l’épreuve au 2e rang en armé musical et en kata traditionnel sans oublier sa 3e place en armé traditionnel. Parmi les autres médaillés, il y a eu Édouard Brisson, Mariane Dion, Antoine Tremblay-Deroy, Laurence Hamel, Noémie Levesque et Marie-Jeanne Boulanger. «Nous avons connu du succès toute l’année. Je m’attendais à une bonne performance de mes athlètes», a fait valoir l’entraîneur D’Amours. Ce dernier a ajouté que certains combattants se sont mesurés à de coriaces adversaires provenant d’un peu partout en Amérique du Nord.
Le regroupement attire toujours de nouveaux adeptes. Actuellement, il y a 35 individus âgés de 7 à 17 ans au sein du groupe. Comme le sport n’est pas une discipline olympique en ce moment, les sportifs qui désirent atteindre un niveau plus élevé ont dans leur ligne de mire les championnats du monde amateurs. De plus, certaines veulent obtenir leur place sur le circuit nord-américain où les athlètes sont considérés comme des professionnels.
http://www.lepeuplelevis.ca/sports/2017/5/9/une-belle-recolte-pour-lecole-vision-arts-martiaux-de-levis.html
Est-on plus proche du karaté ou plus proche de ça?
nipaipo:
inutile de préciser que pour ma part, ce n'est ni du karaté, ni des arts martiaux...c'est une performance scénique, ce qui n'est pas honteux en soi, mais ça n'a rien à voir...
maintenant ce qui est peut-être plus gênant, c'est que, pour avoir vu des vidéos de l'enseignement supposé plus "pratique" de cette école....comment dire...c'est...très très optimiste...
Vakarm:
Pour moi ça reste des Arts-Martiaux. Des arts-martiaux dont l'objectif est l'esthétisme, mais quand même des arts-martiaux. Pour la simple raison que les mouvements sont d'abord des mouvements de combats qu'on a rendu plus esthétique que pratique, mais ça reste en bonne partie défini comme des attaques, des parades, des frappes, etc. contrairement à la gymnastique ou la danse. Évidemment, plusieurs mouvements sont complètement inutiles, mais bon.
Personnellement je trouve que c'est des belles démonstrations de qualité techniques qui demandent beaucoup d'agilité, de souplesse, de coordination et de discipline. Ils ont développé de belles capacités qu'il pourront appliquer à une démarche plus réaliste s'il en ont envie un jour.
Le problème n'est pas l'activité en tant que telle, mais bien le piège de l'illusion qu'elle véhicule, surtout chez des enfants, qui pourraient se croire efficaces.
nipaipo:
vakarm...je ne sais pas si tu te rends compte mais...les deux phrases suivantes n'ont guère de sens...
--- Citation de: Vakarm le juin 06, 2017, 14:50:59 pm ---Pour moi ça reste des Arts-Martiaux. Des arts-martiaux dont l'objectif est l'esthétisme
--- Fin de citation ---
si l'objectif est l'esthétisme, alors ça n'est plus un AM...l'objectif d'un AM, c'est de survivre...
--- Citer ---les mouvements sont d'abord des mouvements de combats qu'on a rendu plus esthétique que pratique
--- Fin de citation ---
un mouvement qu'on a rendu plus esthétique que pratique, ça n'est plus un mouvement de combat, par définition...
--- Citer ---Le problème n'est pas l'activité en tant que telle, mais bien le piège de l'illusion qu'elle véhicule, surtout chez des enfants, qui pourraient se croire efficaces.
--- Fin de citation ---
je suis d'accord sur ce point, mais à mon sens, tu véhicules sans t'en rendre compte, une partie de cette illusion...la différence entre les qualités mises en oeuvre dans une telle pratique et celles utilisées dans une pratique réellement martiale et approfondie, n'est pas minime...elle n'est pas de l'ordre du détail...
tu parles d'agilité, de souplesse, de coordination, c'est vrai, mais...ce sont des termes généraux qui recouvrent des réalités bien différentes dans l'un et l'autre cas...quand on parle d'agilité, on parle là d'une tout autre manière de bouger, de générer le mouvement et la force...
quand on parle de souplesse, on ne parle pas du tout des mêmes angles et articulations...
quand on parle de coordination, c'est autre chose de créer une coordination réflexe dans des déplacements+mouvement inconnu face à des actions inconnues, plutôt que de faire ça dans des gestes fixés, face à des gestes fixés...
Vakarm:
--- Citation de: Vakarm le juin 06, 2017, 14:50:59 pm ---si l'objectif est l'esthétisme, alors ça n'est plus un AM...l'objectif d'un AM, c'est de survivre...
--- Fin de citation ---
La fonction première d'une chaise est de s'y assoir, néanmoins rien ne vous empêche de l'utiliser comme porte-manteau. Même si la chaise est toute croche, presque dénaturée et qu'elle ne remplis plus sa fonction première, elle n'en demeurera pas moins une chaise. Tant qu'on arrive à distinguer qu'il s'agisse encore d'une chaise. À mon avis c'est le cas ici... ce qui distingue un quelconque kata artistique/musical d'une gymnastique, c'est la forme que prennent les mouvements. Des mouvements qu'on reconnait, même si on les utilise à mauvais escient.
Mais je comprend ce que tu veux dire Nipaipo...
Disons seulement que la frontière qui distingue un art-martial d'une autre discipline peut-être assez floue pour qu'on verse dans l'opinion suggestive. Et encore, il faudrait d'abord qu'on s'entende sur la définition de ce qu'est un art-martial.
--- Citer ---un mouvement qu'on a rendu plus esthétique que pratique, ça n'est plus un mouvement de combat, par définition...
--- Fin de citation ---
Un coup de poing inefficace reste un coup de poing.
--- Citer ---tu parles d'agilité, de souplesse, de coordination, c'est vrai, mais...ce sont des termes généraux qui recouvrent des réalités bien différentes dans l'un et l'autre cas...quand on parle d'agilité, on parle là d'une tout autre manière de bouger, de générer le mouvement et la force...
quand on parle de souplesse, on ne parle pas du tout des mêmes angles et articulations...
quand on parle de coordination, c'est autre chose de créer une coordination réflexe dans des déplacements+mouvement inconnu face à des actions inconnues, plutôt que de faire ça dans des gestes fixés, face à des gestes fixés...
--- Fin de citation ---
Il doit y avoir bien peu de disciplines qui rencontrent vos critères afin d'être qualifiés d'art-martial? :D
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