L'élève qui dépasse le maître

[MiKe "白鬼"]

Wu wei ici, wu wei là.  La rivière qui coule, le ruisseau qui coule et la chute qui tombe, sont-ils dans un état Wu wei?

HAAA ! 

[ShenLOng]

Wu wei ici, wu wei là.  La rivière qui coule, le ruisseau qui coule et la chute qui tombe, sont-ils dans un état Wu wei?

  l'eau yn par nature accueille ce qui arrive et contourne ce qui la freine.. c'est bien wu wei!! ahahaha

[MiKe "白鬼"]

Mais ce n'est pas un "état"...

[ombre en plein jour]

Non wuwei ce n'est pas un état. Et l'eau qui emporte les barrages n'est pas yin. L'eau qui dort et où pataugent les bactéries et barbote le dragon, oui. La barque chargée d'assassins et qui se laisse porter par le courant vers le navire ennemi, oui, elle use peut-être bien du wuwei, qui ne s'use pas

[ShenLOng]

Non wuwei ce n'est pas un état. Et l'eau qui emporte les barrages n'est pas yin. L'eau qui dort et où pataugent les bactéries et barbote le dragon, oui. La barque chargée d'assassins et qui se laisse porter par le courant vers le navire ennemi, oui, elle use peut-être bien du wuwei, qui ne s'use pas

L'eau est yin par nature, mais on sait tous que ce qui est yin peut aussi être yang ! Wuwei n'est pas un état certes, je vois ça plus comme (heu.. pas sur que je sois bien compris) une caractéristique...

[niveau 2]

Un état d'être.

[MiKe "白鬼"]

C'est un pléonasme.
L'état est déjà un état d'être, puisqu'il partage la même racine.

Un état d'être, c'est comme dire une nourriture à manger ou une eau à boire... monter en haut. Donc non, wu wei n'est pas un état d'être, ou si tu préfères, ce n'est pas être être.

[ShenLOng]

Toute nourriture n'est pourtant pas bonne à manger,  toute eau n'est pourtant pas bonne à boire et monter ne nous élève pas forcément !!!!!!

Débat philo du jour   ahahahah !!!

[MiKe "白鬼"]

ShenLOng : rien que pour ta remarque, j te mets +1 !

[ombre en plein jour]

Non wuwei ce n'est pas un état. Et l'eau qui emporte les barrages n'est pas yin. L'eau qui dort et où pataugent les bactéries et barbote le dragon, oui. La barque chargée d'assassins et qui se laisse porter par le courant vers le navire ennemi, oui, elle use peut-être bien du wuwei, qui ne s'use pas

L'eau est yin par nature, mais on sait tous que ce qui est yin peut aussi être yang ! Wuwei n'est pas un état certes, je vois ça plus comme (heu.. pas sur que je sois bien compris) une caractéristique...

  

Une caractéristique? ... ... non ... le wuwei n'est pas un attribut, de la substance ou de l'être, où de n'importe quoi. On n'est pas du tout dans une ontologie.

Au lieu de tirer des plans sur la comète, et de broder maldroitement selon son "intuition" qui n'a pas de quoi se fonder, il suffit tout bêtement d'aller à la source.

Ce n'est pas une notion qui pose problème, elle est fort simple.

Il n'y a qu'à lire les classiques: le Laozi, le Zhuangzi, le Huainanzi, le Sunzi.

Dans le Lunheng, Wang Chong consacre même un traité, le 54 sur ziran, "ce qui va de soi-même", où il explique le wuwei avec beaucoup d'humour.

Tous ces livres existent dans d'excellentes traductions françaises, richement annotés.