Forums par disciplines > Kung fu

Vidéo-Repenser le surestimé traditionel du ‘garder le coud serré ' en WT|WC etc.

<< < (2/3) > >>

Sifu:
Mais ton structure est sous une pression constante après un impact énérgetique très dur - les tendons sont pas assez suffisante de tenir ça à eux même.

Laisse me expliquer d'une façon 'méchanique': est-ce que tu a fait l'exercise avec les paumes contre le mur avec les coudes très à l'intérieure et poussant le plus que possible? Et est-ce tu avais fait ça avec un partenaire qui te pousse de derriére - le partenaire te poussant vers le mur avec l'objectif de te toucher le mur avec ton visage. Est-ce tu as ressenti une stabilité? J'ai jamais rencontré quelqu'un qui a reussi de tenir la distance entre son visage et le mur intacte. Si tu peux le faire - poste une vidéo de votre demonstration ici. Je peux pas le faire...mais je peux reussir et tout le monde qui n'avait pas reussi avaient reussi aprés quand ils avaient ajusté le coude dans une postion naturelle - comme le triangle. Pourquoi? Parce que le triangle est reversé et peux pas resister contre une pression | force. Pour resister il faut avoir une triangulation. C'est un simple fait de l'apprentissage mécanicien.

La stabilité d'une structure est characterisé que la pression ou la partie de force de la pression cherche le lieu le moins stable. C'est valide pour tous les choses où une pression ou force attaquent. Le temps de l'impacte n'est pass assez long de eviter ou faire des mouvement souple pour neutraliser cet impulsion. C'est seulement possible dans la domain des arts martiaux, parce que les partenaires veulent vraiment pas affronter eux mêmes. Fais tous les exercises d'arts martiaux avec un joueur de Rugby - sans lui dire ce qu'il faut faire - seulement attaquer ou briser ta ligne de base. Ou lui dire qu'il faut suive la procédure de l'exercise mais en même temps pas limiter lui en dynamique ou puissance à realiser.

Ici un example:

Est-ce que tu crois qu'un chinois qui sait de "malaxer" les tendons est capable de resister quelqu'un comme dans la vidéo sans avoir une structure et une stratégie?

Et: tu as décrit que "L'ouverture de l'épaule: arriver à désolidariser la tête de l'humérus de la glène et du mouvement de la clavicule. Cela correspond à un travail sur le tendon (travail très long parce que les tendons sont très difficile à modifier - ce n'est pas pour rien qu'en chinois on dit qu'il faut "malaxer" les tendons.". Mais c'est exactement ce que j'ai expliqué que dans la vidéo: avec un entraînement aussi dur avec beaucoup de pression constante et sur une longue temps on reçoit une tendinite ou plus grave. Ça fait pas du sense....

Sifu:

--- Citation de: ombre en plein jour le février 01, 2021, 19:42:31 pm ---
--- Citation de: Sifu le février 01, 2021, 13:39:38 pm ---

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec l'image du mur. Si la structure est comme un mur, c'est le plus fort qui gagne. En fait, il faut, soit absorber la force dans sa propre structure en opposant un vide intérieur (ça a ses limites), soit bouger, même un tout petit peu (ce qui est plus réaliste et prudent). Absorber dans sa propre structure, c'est un bon exercice de chi sao, mais le chi sao peut égarer loin des réalités ;) .

--- Fin de citation ---

Un mur n'est pas force - un mur est une structure - comme un pont. Ssi tu peux penser en termes ingénieur c'est la statique qui resiste la force | pression | l'impacte. Un mur exerce pas de force aussi.



--- Citation de: ombre en plein jour le février 01, 2021, 19:42:31 pm ---
--- Citation de: Sifu le février 01, 2021, 13:39:38 pm ---Après, ce sont des questions de gout et de préférences personnelles. Par exemple, je trouve la structure trop raide, trop lourde, trop statique dans le wing chun de Wong Sheung Leung. Elle est faible chez Leung Ting mais c'est compensé par la mobilité, la sensibilité et la richesse technique.

--- Fin de citation ---


Ce que tu indique sont des impressions visuelles...on peut voir force | pression | énérgie | etc. - comme la temperature aussi. On appele eux les facteurs influençant des sciences naturelles



--- Citation de: ombre en plein jour le février 01, 2021, 19:42:31 pm ---
--- Citation de: Sifu le février 01, 2021, 13:39:38 pm ---Sur les questions de tradition... Emin Bostepe a écrit un livre avec un philosophe. Ils pensent débarrasser le wing tsun de vieilles superstitions et d’irrationalités. En fait, ils rationalisent une transmission incomplète; en croyant faire progresser l'art, ils le mutilent.


--- Citation de: ombre en plein jour le février 01, 2021, 19:42:31 pm ---
--- Citation de: Sifu le février 01, 2021, 13:39:38 pm ---Un bon exemple est le chain punch. Boztepe le prend au pied de la lettre et l'exécute comme une mitraillette. C'est une façon de faire complètement suicidaire. Mais si c'est Boztepe, avec sa taille, sa vitesse, son talent, cela va marcher. Si c'est une personne moyenne, ça ne marchera pas.

--- Fin de citation ---

Je discute pas des personnages mais des faits aussi scientifique comme la force, énérgie, pression, etc.



--- Citation de: ombre en plein jour le février 01, 2021, 19:42:31 pm ---
--- Citation de: Sifu le février 01, 2021, 13:39:38 pm ---Le chain punch, c'est l'image et l'idée de la substitution permanente et opportuniste d'un bras à l'autre. C'est une image de la versatilité du pont.

--- Fin de citation ---

C'est un outile pédagogique pour rendre le corps une dynamique sans casser la structure. La notion de structure rend la pensée un peu statique...mais le but d'un art martial est de rester en structure en bougeant - avec la dynamique


--- Citation de: ombre en plein jour le février 01, 2021, 19:42:31 pm ---
--- Citation de: Sifu le février 01, 2021, 13:39:38 pm ---J'ai beaucoup aimé le wing tsun de Leung Ting (même si le personnage est discutable) et il m'en reste beaucoup de choses. J'aime moins ses disciples. Chez Flickinger, ça a commencé déjà à se raidir...

L'important, c'est de trouver son wing chun, celui avec lequel on se sent en accord, physiquement et mentalement.

--- Fin de citation ---

Je discute pas des personnages mais c'est quoi l'objectif du WT? Une functionalité à assurer de mobiliser l'énérgie maximale à affronter l'énérgie qui vient vers notre corps et avec l'impact de gérer l'énérgie. Comme contre une vague. Contre une vague le Bong-Sao dit souple ne reussi pas du tout. Aussi parce que la vague est suivi un très peu de temps par une deuxième vague. La logique dit il faut briser la premiére vague sans que perdre la stabilité et d'être desaxé. Même applique pour un attaquer comme le joueur de Rugby.

--- Fin de citation ---

--- Fin de citation ---

--- Fin de citation ---

--- Fin de citation ---

--- Fin de citation ---

--- Fin de citation ---

--- Fin de citation ---

ombre en plein jour:
Je pense que nous sommes d'accord sur la plupart des points.

Sifu:
Salut Ombre,

je n'ai pas vraiment découvert une explication pour 'l'ouverture de l'épaule'. Si j'imagines de prendre une leçon pour apprende ça ferais pas du sens commun et logique. Nous sommes un peu écarte quant à ça - ce qui est en même temps très, très essentiell.

Pour te laisser entendre: je me mets touhours en place d'un débutants qui pose des questions innombrables questions - et veut avoir des réponses du sens commun - que je peux entendre d'une façcon simple et logique et procéder après....

ombre en plein jour:

--- Citation de: Sifu le février 03, 2021, 11:51:51 am ---Salut Ombre,

je n'ai pas vraiment découvert une explication pour 'l'ouverture de l'épaule'. Si j'imagines de prendre une leçon pour apprende ça ferais pas du sens commun et logique. Nous sommes un peu écarte quant à ça - ce qui est en même temps très, très essentiell.

Pour te laisser entendre: je me mets touhours en place d'un débutants qui pose des questions innombrables questions - et veut avoir des réponses du sens commun - que je peux entendre d'une façcon simple et logique et procéder après....

--- Fin de citation ---

Cher Markus,

Je vois que la plupart des gens, qui ne pratiquent pas quelque chose qui leur permet d'entretenir leur corps, ont en vieillissant, les épaules bloquées. Le bras, l'épaule, l'omoplate, toute la ceinture scapulaire, ont perdu en mobilité.

Il s'agit donc de conserver ou retrouver cette mobilité qui est indispensable dans les arts martiaux. "Ouverture de l'épaule" est une expression, dans le langage français des arts martiaux, pour signifier cette mobilité et le moyen physique de l'obtenir.

Un test pour faire comprendre ce que nous appelons "ouverture de l'épaule": lever le bras bien verticalement et, avec l'index de l'autre main, chercher dans l'épaule le petit creux où on pourra enfoncer le doigt. Si on ne le trouve pas, ou s'il est très faiblement creusé, c'est que "l'ouverture" est insuffisante. D'ailleurs, on s'en rend déjà compte par la mobilité faible de l'épaule, clavicule, etc.

Cordialement

Ombre

Navigation

[0] Index des messages

[#] Page suivante

[*] Page précédente

Utiliser la version classique